Regulator brzine ventilatora

zega · Post Postao/la **zega** » 06 srp 2016, 23:21

Odlicna regulacija, si probal malo druge frekve, nadam se da je SSR zero cross...
Izgleda a i radi odlicno!

Pero · Post Postao/la **Pero** » 07 srp 2016, 04:59

Ne bih se složio oko takve regulacije da je OK...

AC motor s pomoćnom fazom (i zaletnim kondenzatorom) nije dobar za reguliranje sjeckanjem ulaznog AC napona.
Znam da sam nedavno (prije bodinu i pol dana) poskidao takve regulatore iz kužine na brodu jer su spalili ventilatore...

Doduše, može se to koristiti kao privremeno rješenje, ali ako dulje vrijeme radi na nekih pola snage će "prokuhati" rotor (pogotovu ako nije motor outrunner).

BTW, gore spomenuti ventilatori su bili outrunneri (bolje hlađenje rotora), ali svejedno su izgorili kavezi rotora.

AKG · Post Postao/la **AKG** » 07 srp 2016, 08:29

zega · Post Postao/la **zega** » 07 srp 2016, 09:03

Pero je napisao/la:Ne bih se složio oko takve regulacije da je OK...

AC motor s pomoćnom fazom (i zaletnim kondenzatorom) nije dobar za reguliranje sjeckanjem ulaznog AC napona.
Znam da sam nedavno (prije bodinu i pol dana) poskidao takve regulatore iz kužine na brodu jer su spalili ventilatore...

Doduše, može se to koristiti kao privremeno rješenje, ali ako dulje vrijeme radi na nekih pola snage će "prokuhati" rotor (pogotovu ako nije motor outrunner).

BTW, gore spomenuti ventilatori su bili outrunneri (bolje hlađenje rotora), ali svejedno su izgorili kavezi rotora.

Kakav tocno regulator pero, da ovi sto sjeku fazu nisu dobri, ali ovaj pali gasi (izostavlja odredjen broj perioda) tako da motor se zalece i pusta, kod odredjenog broja okretaja ne bi trebao biti problem...
Ovaj konkretno FAN na videu imam 2 komada, jedan koristin kao radon mitigation u kuci a drugi na poslu kao sustav odvlacenja dima od lotanja sa nekoliko stanica, s obzirom da su ispod 100W veoma su robustno napravljeni, termalno mogu podnjeti nekoliko puta vise, plus motori su u struji zraka tako da je moj odokativna procjena 500W mogu podnjet bez problema...
E AKG mozes prikazati oblik struje skopom i stavitit screen cap, kad krece od nule i onda na razlicitim polozajima snage da izracunamo koliko ulazi u motor...

AKG · Post Postao/la **AKG** » 07 srp 2016, 12:12

zega · Post Postao/la **zega** » 07 srp 2016, 15:24

Izgleda odlicno, struja nije nista drasticno (relativno) veca, ovo radi sasvim fino...
Isti nacin se koristi za regulaciju brzine ventilatora u unutarnjim jedinicama klima uredjaja pogonjene kaveznim elektromotorom...
Ja bi to na tvom mjestu bacio na etsy i ebay...

Pero · Post Postao/la **Pero** » 08 srp 2016, 03:05

Bit ću sasvim kratak: rotor slip.

Imao sam prilike skidati ventilatore (čak i outrunneri) snage 1-5kW s različitim pokušajima regulacije brzine kao dodavanje serijskog otpora, triac sjeckanje faze te korištenje transformatora.
Kod ovakvih načina regulacije brzine je struja na rotoru drastično visoka baš radi prekomjernog klizanja rotora u magnetnom polju...

Kod malih motora kao u ovom primjeru ne bi trebao biti problem, ali bih svejedno obratija pažnju na temperaturu rotora...

Ono što mi nije jasno iz priloženog videa je da po prekidanju SSR-a ne vidim AC napon na motoru; da to nije motor s induktivnom pomoćnom fazom (tj. bez kondenzatora i pomoćne faze)?

AKG · Post Postao/la **AKG** » 08 srp 2016, 08:06

Pero je napisao/la: Kod malih motora kao u ovom primjeru ne bi trebao biti problem, ali bih svejedno obratija pažnju na temperaturu rotora...

Rotor je hladan, već sam spomenuo porast temperature za cca 8°C.
Ti pričaš o sjeckanju ulaznog napona bez zero-cross.

Pero je napisao/la: Ono što mi nije jasno iz priloženog videa je da po prekidanju SSR-a ne vidim AC napon na motoru; da to nije motor s induktivnom pomoćnom fazom (tj. bez kondenzatora i pomoćne faze)?

Na videu se jasno vidi prekidanje napona na motoru. I vide se cijele periode.
To je bila i svrha videa...

Pero · Post Postao/la **Pero** » 08 srp 2016, 09:04

Pričao sam i o serijskom otporu, i o dodavanju transformatora...

Na tvom videu vidim samo overshoot prilikom prekidanja napajanja, ali ne vidim da motor proizvodi ikakav AC napon dok je napajanje prekinuto.
To je čudno jer u vremenu prekinutog napona motor radi kao AC generator, koristeći svoj kondenzator za uzbudu. Čudno mi je da ispada da nakon jedne jedine poluperiode se gubi kompletno napon.
Ispada da se magnetsko polje rotora raspada unutar jedne poluperiode, što je malo i prebrzo.

Možeš li postaviti PWM na 90% te snimiti oscilogram, tako da razmakneš struju i napon? U tom slučaju će biti moguće bolje vidjeti generirani napon motora kada SSR prekine napajanje...

U svakom slučaju, to je relativno mali motor pa je lako moguće da se polje raspadne tako brzo...

Koliki je zaletni kondenzator na motoru (ako ga ima)?

AKG · Post Postao/la **AKG** » 08 srp 2016, 23:33

dc74 · Post Postao/la **dc74** » 09 srp 2016, 06:18

Svaka čast majstore

AKG · Post Postao/la **AKG** » 11 srp 2016, 09:05

Hvala.

zega je napisao/la: Ja bi to na tvom mjestu bacio na etsy i ebay...

Mah, problem s ovim uređajčićem je što ne vrijedi puno, pogotovo ne na ebay-u. Tako da, mislim da bi proizvodnja bila gubitak vremena...

žarulja · Post Postao/la **žarulja** » 11 srp 2016, 12:20

prije desetak godina kad je bila ona frka oko pušenja u kafićima ugradil sam na par mjesta takve ventilatore a regulirali su se dimerom za rasvjetu. vrte i danas...

zega · Post Postao/la **zega** » 12 srp 2016, 23:18

AKG je napisao/la:Hvala.

zega je napisao/la: Ja bi to na tvom mjestu bacio na etsy i ebay...
Mah, problem s ovim uređajčićem je što ne vrijedi puno, pogotovo ne na ebay-u. Tako da, mislim da bi proizvodnja bila gubitak vremena...

Varas se, kvalitetan i Dobro Dokumentiran!! uredjaj vrijedi, to je nesto sto kinezi jos nakon silnih godina nisu uspijeli savladat!
JA cu radije platit i po nekoliko puta vise ako mi je uredjaj provjereno dobar.
Drugo zbog nedostatka dokumentacije za milion dimera koji kinezi nude, upravo zato kad se stavim u situaciju da mi tako nesto treba ne zelim trositi svoje vrijeme na nesto lose ako nadjem dobro!
Zato smatram da vrijedi probati, tim vise sto mozes sam slagati i prodavati dok "istrazujes trziste" ali u procesu imaj na umu da postena dokumentacija i opis vrijede vise od proizvoda u tvom slucaju!!
Ja mislim da ovakvih dimera nema, ako ima onaj mali postotak je sakriven u lose dokumentiraoj sumi gdje se nicime ne razlikuje od tone smeca koje se nudi.
Eto moje 2 lp