Stvarna snaga stepera

Mrax · Post Postao/la **Mrax** » 29 pro 2015, 14:12

Zanimaju me iskustva sa nema 42 steperom. Može i neki drugi način ukoliko netko zna bolju i jeftiniju varijantu.
Zanima me može li vrtiti 10" amerikaner za tokarski stroj i postoji li bolje riješenje.

Koristio bih ga i kao 4th axis za cnc i kao tokarski stroj.

lisicakm · Post Postao/la **lisicakm** » 29 pro 2015, 22:23

pa to je preskupo i imaš premalo okretaja ...
Kupi rađe neki 3 fazni 2kw motor , to bude dovoljno. Probaj pronać na nekom lokalnom sajmu. Ne vjerujem da se nebi našlo

Nixa · Post Postao/la **Nixa** » 29 pro 2015, 22:40

Naletio sam nedavno na youtube na nekakav video gdje lik koristi steper za pogon amerikanera. Stvar radi, al nigdje nije opisao kakav je steper. Sam steper vrti dosta sporo, al tokari i urezuje navoje bez problema.

lisicakm · Post Postao/la **lisicakm** » 29 pro 2015, 22:48

imaš 25.4cm promjer amerikanera ?
vidi koja je cijena drivera i motora.. http://www.ebay.com/itm/Nema-42-stepper ... xyTP1SOATq

sad sam malo gledao , ovaj ima nema 34 i neki mali amerikaner..
https://www.youtube.com/watch?v=1YeG42yBHwo
za tvoj bu i nema 42 mali... trebaš još komp... napajanje....
mada mislim da se može i arduino složit na taj driver..

Mrax · Post Postao/la **Mrax** » 29 pro 2015, 22:52

Čini mi se da su AC servo motori puno bolja opcija, ali i skuplja.
Prednost je što ne gube korak zbog povratne veze.

Nixa · Post Postao/la **Nixa** » 29 pro 2015, 23:02

A kad smo kod toga, ima servo strap na github-u za arduino što je zapravo kontroler sa kojim se iz običnog DC motora i enkodera može složiti servo.

Mrax · Post Postao/la **Mrax** » 20 vel 2016, 20:51

Ne kužim podatke na nema 34 i 42 motorima u vezi okretaja.
Što je oz/in i ima li veze sa RPM?

Koliko vrti Nema 42?

grujo · Post Postao/la **grujo** » 21 vel 2016, 01:27

Oz/in je sila koju stepper moze dati ako na njemu imas spojenu polugu duzine jedan inc ili 2.54 cm.
pretvori oz u kg , imas na internetu raznih kalkulatora , a brzina ovisi o struji motora i napon na koji ide motor

Pero · Post Postao/la **Pero** » 21 vel 2016, 03:29

Mrax je napisao/la:Ne kužim podatke na nema 34 i 42 motorima u vezi okretaja.
Što je oz/in i ima li veze sa RPM?

Koliko vrti Nema 42?

Ide dobro do nekih 360RPM, uz mikrostep kontroler.
Ako ideš na klasični half/full step kontroler, bit će itekako bučan...
S takvim kontrolerom ćeš bit sretan ako postigneš i 300RPM...
Nema 42 motor ti u haf step modu će rezonirati na nekih ~120RPM te u full step modu na nekih ~180RPM; ako ideš na half/full step kontroler, pri ubrzavanju krećeš od nule half step modom, prelaziš na full step pri brzini od ~100RPM, nazad na half step pri brzini ~150RPM te ponovo na full step pri brzini 200RPM.
Naravno, to ovisi o "zakačenoj masi", tj. momentu inercije ukupne mase na rotoru...

1 ounce-force inch = 0.0070612 N*m = 0.70612 Ncm

BTW, Nema 42 motor ima max moment do 29Nm (pri struji 8A), ali u praksi možeš računati na moment do ~12 Nm.
Moment sile je upravo proporcionalan korijenu sume kvadrata struja namota:
Mf = 3.625 * SQRT(Ia*Ia + Ib*Ib)

Pero · Post Postao/la **Pero** » 21 vel 2016, 03:46

Koliko se sjećam, Nema 42 je predviđen za kontinuirane struje do 4A po fazi, dakle, najveći kontinuirani moment sile mu je nekih 14Nm...

grujo · Post Postao/la **grujo** » 21 vel 2016, 11:13

Pero zbunit ces covjeka

Po seljacki , sto imas veci napon napajanja to ti je moguce dobiti veri broj RPM u radu , ja recimo vrtim na mom cnc do 8 okretaja u sekundi , na pick and place masini do 11 okretaja u sekundi .

Tesko ti je ovako reci koliko ces moci brzo da vrtis stepper , idi s napajanjem od 40 do 60 V , naravno trebas i driver koji moze na taj napon da ide , neki od digitalni drivera tipa TM642 ili tako nesto .

Pero · Post Postao/la **Pero** » 21 vel 2016, 11:23

Grujo,
Pod punim opterećenjem steper teško ide preko 360RPM, iako moderni mikrostep kontroleri ga mogu tjerat i preko 700RPM...
Sasvim sigurno možeš izvući nazivni moment do 360RPM, sve ostalo je upitno...
Valjda ne trebam spominjati da pri većoj brzini imaš i povećane gubitke u statoru...

Naravno da napon diktira limit brzine, ali steper se kontrolira strujno te limit brzine je naravno određen i limitom napona drivera.
Ne znam da li imaš mikrostep kontrolere ili klasične (full/half step).
Kad je steper upravljan propisnim mikrostep kontrolerom, drive je takorekuć nečujan. Kad je steper poganjan klasičnim half/full step kontrolerom - treba ti zaštita za uši.

Mrax · Post Postao/la **Mrax** » 21 vel 2016, 12:17

Sve poučno ali izgleda da sam unesao zabunu sa nepotpunim pitanjem.
Htio bih steper koji će biti jak i vrtiti barem 3000 rpm.
Nema32 vrti koliko mi se čini 3000 rpm ali ne mogu baš zavrtiti amerikaner sa njom.
Želim steper jer također želim dodati obradnu spindlu da osim tokarenja mogu i glodati. Dakle stroj mora znati u kojem položaju je amerikaner.

Imam 2 profi brusna navojna vretena fi 30 x korak 5 i jedno fi 30 korak 10 s ponovljivošću od 14 mikrona.

Čekam klizne staze i sada moram odlučiti za motor koji će goniti amerikaner.
Vjerujem da svi vi imate više iskustva sa time.

Možda postoje steperi za veći broj okretaja pa ga mogu reducirati ?
Mislim da sa Nema 42 u ovom slučaju ne mogu postići ništa.

Pero · Post Postao/la **Pero** » 21 vel 2016, 12:37

Za direktni pogon vretena prvo definiraj zahtjeve:
1. Koliki broj okretaja ti treba: min-max?
2. Koliki zakretni moment ti treba: min-max?
3. Koliku najveću snagu na vretenu trebaŠ?

Kad definiraš te parametre, onda tek možeš razmišljati o pogonu...

Većina CNC tokarskih strojeva ima najveću snagu na vretenu (naški: špindli).

U prosjeku CNC strojevi imaju max snagu na vretenu trostuko veću nego za posmak.

grujo · Post Postao/la **grujo** » 21 vel 2016, 12:53

Mraks tesko ces ti dobiti to da vrtis 3000 rpm a da imas teret , nema 23 ili 24 moze ici 3000 rpm , ali s debelim ali pogledaj im karakteristike za torq , koliko imas mikrokoraka po stepu , pogledaj mu torq pri odredjenom proju impulsa po sekundi , razocarat ces se , recimo neki prosjek je cca 3500 impilsa u sekundi , steper je 200 impulsa po okretu , ti bi trebao imati 10 000 impulsa na ful stepu , zeljezne jezgre idu do 5 000 impulsa s tim da su gubitci u snagi drasticni , sve preko 15 okreta u sekund ce biti cudo .