Off-grid 2.9kw ASI (podno kapele)

[Mrax]

Prije svega hvala svima na svim svađama jer sam iz njih puno naučio,a to je da ima puno ljudi koli znaju puno više od mene.
Puno sam trabunjao no napokon sam nakon što me život natjerao , kupio gradilište i zapoćetu gradnju. (Podrum i prva deka)
Prije sam kalkulirao kako je solar isplativ na postojeći priključak od HEP-a tek nakon dugo godina. No ja imam jednu prednost.
Ja nemam priključak od HEP-a. A struja rasteeeeee...

Pošto je priključak osnovni sa nešto snage više,a da ne izbacuje limitator oko 15000 pa više kuna, ja imam već spremne te novce za vlastitu energiju.
Spreman sam dodati još nešto gore za početak pa nek cifra kojom raspolažem bude 20 000 kn.EXTRA 5000 ZA VJETAR)

Moja planirana potrošnja:
-Led rasvjeta ne bi trebala prelaziti 150-200W s tim da bi najviše radilo nekih 50 W tokom 6 sati dnevno.
-TV koji moram kupiti,a da je Low energy
-Laptop i stolno računalo.
-Ledenica 200L i frižider
-pećnica jednom tjedno oko 2 sata (ne znam snagu sada)
-Pegla svaki dan 1 sat
-Usisavač svaki dan pola sata
-Pumpe centralnog i solarnog oko 200W (oko 7 sati dnevno)
-rezerva 1 kw za neplaniranu potrošnju (strojevi)
________________________________________________________
Htio bih da prođemo korak po korak.
1. Koji sistem (12-24-48) da rade zajedno i vjetar i sunce
2. Koliko modula
3. kolko baterija
4. koji pretvarač
5. Rasvjetu preko pretvarača ili direktno?
6. MPPT na svakom modulu?
7. Koji generator za slučaj da iscrpim autonomiju.
_________________________________________________________

krov će gledati otprilike na Jugo-JugoZapad
Vjetra ima obilje (nisam još zatekao dan bez vjetra na gradilištu)
Višak energije ljeti ću koristiti za pumpanje sive vode u spremnik na tavanu.(wc, vešmašina, perilica)
Vešmašina će dobivati već ugrijanu vodu iz solara.
_________________________________________________________

Imam vremena sve izprojektirati dok ne stavim kuću pod krov. Dakle nabava ove godine, montaža najkasnije iduće.
Vidim da je bilo na forumu ponuda modula i ispod 2000 kn za 240W.

Pomoć. Pomognite mi u odluci a neka to bude naš zajednički projekt. Za zahvalu okrenem odojka za sve koji se uključe.
Ah da....zemljište mi završava s potokom

_______________________________________________________

Prilika da isprobate ideje koje imate, na moju korist a za dobar info na forumu. Eto, i ponude su otvorene za nabavu komponenti. Što na crno, a što na belo....
Pero, Ogi, Max i ostali navalite.

[max]

Znači pure off-grid ??
Ako vjetra ima u izobilju onda PV module (solar) podesiti na godišnji optimum (ne na zimu) dočim vjetrenjaču (pošto je energija vjetra zimi puno veća od solarne) na zimski period. Ako ima potok bar 100W uložiti u njega jer je to 2.4kWh dnevno konstantno Naravno ne zaboraviti toplovodne solarne kolektore za grijanje sanitarne vode.
Što se tiće akumulatora ako sa mikro-HE dobivano zimi 2.4kWh dnevno podesiti da će kapacitet biti dostatan za barem 10 dana a da nema sunca ni vjetra.
Preporučam 48V sustav. Istalacije vući posebno 230V (nema potrebe za 48V) kao i za LED rasvejtu posložiti posebno jer vjeruj nikad nećeš preći na klasičnu 230V rasvjetu pa bila ona i LED BDW tako imam ja.
Sretno u projektu

[drug mile]

Držim fige, susjedu! Ne znam puno o samim sustavima, ali kako sam nešto fantazirao o sličnom off-grid sustavu, došao sam do sljedećeg zaključka. Agregatom pokriti vršno opterećenje, koje spominješ, kad je tako rijetko. Nek ti je pećnica 2 kW, moraš cijeli sustav projektirati za nju, računam da nećeš i peći meso, i usisavati, i vrtiti strojeve od 1 kW istodobno. Ako ju izbaciš, snaga sustava može biti parsto vata, bitno jeftiniji sustav. Ne znam cifre, ali rekao bih da bi prošao puno jeftinije na ovaj način, pogotovo kad već razmišljaš o njemu kao backup rješenju.

[dmeter]

VT 1500 W jedno 1000-1500 Eura
solarni paneli 2000 W 2000 Eura
akumulatori opzs 1500Ah 48v 3000eura i naviše eura (polovni/novi
PWM regulator ne uzimat MPPT jer pulsevi u pwm sprečavaju stvaranje sulfatizacije baterija a ipak su oni najskuplji i najbitniji dio sustava.Ako ti je solarno polje dalje od 20 metara od akumulatora tada uzeti MPPT ali on je dosta skuplji i 3 puta krače živi od PWM regulatora.Recimo Tri-star je projektiran da živi 15 godina bez kvara a MPPT tri star 5 godina
punjač od viljuškara ako se nađe elektronski super ako ne dobar je i obični od 200 Eura do 100A ali to je ipak previše jer traži tada agregat od 6-7 kw snage

[Mrax]

Godišnji optimum kažeš...
Ajmo detaljnije.
Ja svaki dan izgubim na put i posao oko 10 sati. Supruga 9 sati.
Dakle ostaje negdje (zimi kad smo zatvoreni u kuću) 5 sati aktivnosti , a onda spavanac. Aktivnosti su naravno TV i internet kao sav "Normalan" svijet.

Mislio sam da bi solarni optimum bio s 1kw panela. Vidim da je Ogi imao super rezultate s puno manjim sustavom. Zimi naravno banana. Vjerujem da moje "mislio sam" malo vrijedi bez matematike.

Solarno polje bi bilo na krovu udaljeno od baterija sa maximalno 10 m žice.
Dmeter, ajmo malo optimizirati. 1500 Ah je dosta za neku veću autonomiju, ali bio bih sretan sa dva dana.

Max, potok je metar širok i 30 cm dubok. Mislim da bih se morao potruditi da iskoristim nešto od njega no treba razmislit. Imam ideje sa povećanjem nivoa vode i ubrzavanjem iste kroz usjek. No o tome kasnije.
Da vidimo koliko Ah akomulatora treba:
Dnevna potrošnja
__________________________________________
Svjetlo će svijetliti u blagavaoni i dječjoj sobi recimo 6 sati dnevno.
To je nekih 40 W ledica.
Isto toliko sati laptop koji je pola vremena na svojem napajanju.
3 sata stolno računalo. Potrošnja ???
TV 6 sati potrošnja ???
Pegla 1 sat
Usisavač 30 minuta.
Pumpe centralnog i solara oko 7 sati dnevno i oko 150 W
______________________________
Tjedno
2 sata pećnica
Malo mikser
_____________________________
svjetlo 40x6= 240 W
Laptop punjač 1,5A= 345Wx3 =1035 W
Stolno računalo ne znam koliko troši primarna strana ??? 100Wx3=300W
TV 55Wx6= 330 W
Pegla 1500 w
Usisavač 1500/2=750W
Pumpe 1050W
Ukupno 5205 W
I=P/U = 22A pri maksimalnim opterećenjima ali ne radi istovremeno nikad usisavač i pegla.

Max?

Ups...zaboravio frižider , ledenicu i perilicu(motor samo)

[frula]

Et ja ti imam off grid monokristalne 4x190wata DSP190(190w)
MPPT bluesolar 40A od Victrona
Inverter sa transformatorom cisti sinus 800/1250w 24 na 220
2x GEL Baterija Deep cycle 12v 220AH od Victron energy spojeno u seriju na 24 volta, Trosim oko 2 kw dnevno, autonomija hmmm BMV600s Kaze oko 120h kad sve popalim, samo 20w stedna i laptop kaze 180 sati da mogu trosit do 50Ć% ispraznjenosti, a kaj ti ja znam, bilo je i po 8 i vise dana autonomije sa ovim gelovima, ovisi kolko trenutno trosis
da zaboravit i frizider popapa 70aH za 24 sata ali moduli stignu napuniti i kad je oblacno. izracunaj si koliko trosis dnevno pa prema tome dimenzioniras akumulatore i ostalo

[dmeter]

Et ja ti imam off grid monokristalne 4x190wata DSP190(190w)
MPPT bluesolar 40A od Victrona
Inverter sa transformatorom cisti sinus 800/1250w 24 na 220
2x GEL Baterija Deep cycle 12v 220AH od Victron energy spojeno u seriju na 24 volta, Trosim oko 2 kw dnevno, autonomija hmmm BMV600s Kaze oko 120h kad sve popalim, samo 20w stedna i laptop kaze 180 sati da mogu trosit do 50Ć% ispraznjenosti, a kaj ti ja znam, bilo je i po 8 i vise dana autonomije sa ovim gelovima, ovisi kolko trenutno trosis
da zaboravit i frizider popapa 70aH za 24 sata ali moduli stignu napuniti i kad je oblacno. izracunaj si koliko trosis dnevno pa prema tome dimenzioniras akumulatore i ostalo

ajdemo ovako reći taj ti inverter za održavanje napona papa barem 20W po satu

to jest 480W dnevno 2 panela odu samo na održavanju napona 220v zimi
ljeti puno manje.
ti imaš sigurno izvlačenih iz akumulatora 4-4,5 kwh energije zavisno od temperature akumulatora.
ti si dobar primjer štednje el.energije

Ušteđena energija je najeftinija energija

[Mrax]

Dmeter
koji onda pretvarač predlažeš za moje potrebe a da ne cucla previše i da dura bar 10 godina? A siguran sam i da mozes sredit module povoljno. Neko naruči 10 kila a ti lako dodaš još 2.

[dmeter]

Dmeter
koji onda pretvarač predlažeš za moje potrebe a da ne cucla previše i da dura bar 10 godina? A siguran sam i da mozes sredit module povoljno. Neko naruči 10 kila a ti lako dodaš još 2.

svi ti moraju trošit struju za održavat napon.to i nije puno.
ne može se održavat napon bez potrošnje.
Evo na primjer COTEK SK2000 izvrstan pa troši 33w
Moji SLI 1500 troše 20W
sunny island 5048 25w
sunny island 2012 21w
itd itd.

[frula]

Et ja ti imam off grid monokristalne 4x190wata DSP190(190w)
MPPT bluesolar 40A od Victrona
Inverter sa transformatorom cisti sinus 800/1250w 24 na 220
2x GEL Baterija Deep cycle 12v 220AH od Victron energy spojeno u seriju na 24 volta, Trosim oko 2 kw dnevno, autonomija hmmm BMV600s Kaze oko 120h kad sve popalim, samo 20w stedna i laptop kaze 180 sati da mogu trosit do 50Ć% ispraznjenosti, a kaj ti ja znam, bilo je i po 8 i vise dana autonomije sa ovim gelovima, ovisi kolko trenutno trosis
da zaboravit i frizider popapa 70aH za 24 sata ali moduli stignu napuniti i kad je oblacno. izracunaj si koliko trosis dnevno pa prema tome dimenzioniras akumulatore i ostalo

ajdemo ovako reći taj ti inverter za održavanje napona papa barem 20W po satu

to jest 480W dnevno 2 panela odu samo na održavanju napona 220v zimi
ljeti puno manje.
ti imaš sigurno izvlačenih iz akumulatora 4-4,5 kwh energije zavisno od temperature akumiulatora.
ti si dobar primjer štednje el.energije

Ušteđena energija je najeftinija enje ergija

Ne kuzim ja vas nikaj P=I*V*T*f
P= 800wX24vx10h =8Kwhx1.4=aH koji su potrebni za tu snagu za gel je* 1.16 a moj inverter ima ASB auto stenby i tu trosi 0,4-0.6A, a nist tko nevjeruje neka dodje k meni sa power analizerom pa neka izmjeri tko sta koliko i zasto, pa nek mi objasni neke stvari oko toga

[marko-sk]

Ne kuzim ja vas nikaj P=I*V*T*f
P= 800wX24vx10h =8Kwhx1.4=aH .. ..

HA?!

[frula]

Ne kuzim ja vas nikaj P=I*V*T*f
P= 800wX24vx10h =8Kwhx1.4=aH .. ..

HA?!

kaj pak sad gde stte vi ucili elektriku kad se cudite osnovnim racunima iz elektrotehnike to je Kirhofov , mislim da se tako zove,Moje znanje je iz victronn energija iz Norveske, ak tam sve radi onda mora i ovdje sa pravim komponentama

[dmeter]

Ne kuzim ja vas nikaj P=I*V*T*f
P= 800wX24vx10h =8Kwhx1.4=aH koji su potrebni za tu snagu za gel je* 1.16 a moj inverter ima ASB auto stenby i tu trosi 0,4-0.6A, a nist tko nevjeruje neka dodje k meni sa power analizerom pa neka izmjeri tko sta koliko i zasto, pa nek mi objasni neke stvari oko toga

Ajde moj matematičaru riješi mi par zadataka

imaš napon od 220 v i potrošnju 10A kolika je snaga u vatima W

imaš snagu 500 W i struju ti ampermetar pokazuje 5.05A koliki ti je napon

Kirchofov zakoni o struji i naponu
1/U svakom čvoru električne mreže zbroj električnih struja koje ulaze u čvor jednak je zbroju struja koje izlaze iz čvora

2/Suma električnih napona unutar zatvorene petlje električne mreže jednaka je nuli

jesi mislija na tog Kirchofova ili nekog drugog

pogledaj malo ohmov zakon

[Mrax]

Dmeter
koji onda pretvarač predlažeš za moje potrebe a da ne cucla previše i da dura bar 10 godina? A siguran sam i da mozes sredit module povoljno. Neko naruči 10 kila a ti lako dodaš još 2.

svi ti moraju trošit struju za održavat napon.to i nije puno.
ne može se održavat napon bez potrošnje.
Evo na primjer COTEK SK2000 izvrstan pa troši 33w
Moji SLI 1500 troše 20W
sunny island 5048 25w
sunny island 2012 21w
itd itd.

Može cijene istih u maloprodaji.
Pišem sve i tražim najbolji omjer uloženo-dobiveno
Spreman sam platit nešto više jer pokušavam izbjeć da mi mreža služi kao akumulator jer je tu birokracija ili sam u ilegali.

No još nismo riješili moju potrošnju:
-Frižider i ledenica su spojeni 24 sata na dan. Kolko zapravo rade ne znam jer ne mogu sjediti uza njih i štopati. ? Netko zna?
-Pumpe grijanja i solara za zimske mjesece. (zapravo jedna pumpa jer će jedna najčešće tjerat vodu iz solara u spremnik, a za grijanje samo zimi pumpa centralnog. Mislim da tu onda mogu uzet prosjek 100 w 7 sati dnevno.
-Rasvjeta dnevni boravak, blagavaonica i dječja soba oko 60w 4 sata ljeto 7 sati zima. Prosjek oko 5 sati
-Pegla 1400W jedan sat
-Usisavač 1800w pola sata
-Pećnica 2000W 3 sata /Nedelja
-Perilica suđa- svaki drugi dan bez uključivanja grijača(solarno)
-Perilica rublja- svaki treći dan bez uključivanja grijača(solarno)
-TV (vidim po forumu info o oko 55W) pa 5 sati dnevno
-Laptop 2 komada po 3 sata dnevno. Potrošnja nepoznata.??
- Fen za kosu 2000w pola sata dnevno
ajmo podvuć crtu
________________________________

Po mojoj gruboj računici nešto više od 2000kwh godišnje
Bilo bi dobro kad bi netko mogao detaljnije izračunat ove nepoznanice.

[DompaEV]

-Frižider i ledenica su spojeni 24 sata na dan. Kolko zapravo rade ne znam jer ne mogu sjediti uza njih i štopati. ? Netko zna?

To ovisi o modelu, velicini, namjestenoj temperaturi, nacinu otvaranja vrata (vodoravna ili vertikalna vrata), broju otvaranja vrata dnevno, temperaturi prostorije u kojoj se nalaze (ledenicu npr mozes drzati u podrumu radi nize temperature, pogotovo ljeti), itd.
Ako vec posjedujes doticne uredjaje, nema se tu zasto "sjedit uza njih i stopat". Lijepo ti ulozi u ovako nesto, dostupno za male novce na akcijama u Lidlu:

Pristekaj uredjaje na taj mjerac i zapisuj dnevnu potrosnju kroz par dana (jednom dnevno, npr. ujutro kad se probudis), pa ces steci najbolji uvid u prosjecnu potrosnju.
Pa kad izmjeris frizidere onda mjeri peglu, usisavac (on ima deklariranu max snagu, ali to ne znaci da toliko i vuce cijelo vrijeme u radu), pecnicu (ciji grijaci se pale i gase da bi odrzavali namjestenu temperaturu)...

Pitanje: kako mislis grijati kucu?
Mozda bi nedostatak sunca zimi mogao kompezirati kogeneracijom, kompliciranost izvedbe (u kucnoj radinosti, naravno) ovisi o energentu, plin bi tu bio najjednostavnija opcija... Vec se svojedobno o kogeneraciji raspravljalo tu na forumu...