<br />Električna vozila i obnovljiva energija - Početna<br /> Električna vozila i obnovljiva energija

 
 FAQFAQ   PretražnikPretražnik   ČlanstvoČlanstvo   Korisničke grupeKorisničke grupe   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Privatne porukePrivatne poruke   LoginLogin 

Solar boat challenge
Idite na 1, 2  Sljedeća
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Samogradnja ostalih e-vozila
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Pepe



Pridružen/a: 29. 06. 2020.
Postovi: 13
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 1.7.2020. sri. 17:46    Naslov: Solar boat challenge Citirajte i odgovorite

Pozdrav svima,

Prvo da se kratko predstavim, zovem se Petar i tu sam u ime UPTZ-a (ilitiga Udruge primjenjenih tehnički znanosti iz Rijeke),a u udruzi se bavimo projektiranjem i gradnjom kompozitnih plovila za razna studentska natjecanja. Do sada smo sudjelovali na raznim regatama, a u posljednje vrijeme na švicarskom Hydrocontest X natjecanju za koje smo izrađivali radioupravljivo plovilo i osvojili 2 prva mjesta 2019. godine https://bit.ly/2CZYpHL Very Happy

Sada smo krenuli sa projektom na malo višoj razini - idemo u izradu solarnog broda za Monaco Solar and Energy Boat Challenge, koji je međunarodno natjecanje sa tehničkim pravilnikom... Da ne duljim, potrebni su nam savjeti i ideje. Zadnjih tjedana iscrpno čitam forum i vidim da ima dosta toga što bi trebalo uzeti u obzir.

Ugl. ograničeni smo sljedećim:

Solari:
- od 4 do cca 8 m^2 ovisno o tehnologiji

Baterija:
- 1500 Wh energije
- max 48 VDC
- Max 12s 18650 u seriji na koje planiramo ići (podložno promjenama ako me netko uvjeri u suprotno)

Motor, kontroler, bms i ostalo su nam dani na volju. Problem je u tome da nam je za projektnu brzinu od 16ak čvorova potrebna snaga poriva od cca 6kW (po cfd analizi, još ćemo znati kada dođe jedan gotov komercijalni sustav na testiranje kako stvari stoje IRL, tj. kakve brzine brod postiže ). postovanje1

Motori koji su komercijalno dostupni imaju ukupnu efikasnost oko 50%, što znači da motor od 6kW daje 3 kW na propeli u najboljem slučaju. Po trenutnom stanju nama bi trebao motor od 10ak kW. 3 su kategorije na natjecanju, od čega 2 kratke (0.1 i 0.2 nm) i na njima se roka pun gas (velike struje pražnjenja), i jedna long distance, gdje se brod vozi između 2 i 4 sata i cilj je napraviti što bolju miljažu.

Bilo kakav savjet u vezi bms-a, motora, kontrolera i svega ostaloga mi je od pomoći...

BTW. Ukoliko ste zainteresirani za suradnju i rad na projektu u sklopu udruge, slobodno se javite, primamo članove, otvoreni smo za bilo kakvu suradnju i svih jednako diskriminiramo, tako da nema straha smijeh2
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Pepe



Pridružen/a: 29. 06. 2020.
Postovi: 13
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 1.7.2020. sri. 18:03    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ugrubo izgled novog solarnog broda



Torpedo koji je pokorio Švicarsku Wink

[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
debeli



Pridružen/a: 30. 03. 2006.
Postovi: 2517
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 1.7.2020. sri. 18:45    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ako trebaš motor, naš je bio drugi na svjetskom prvenstvu i to samo greškom vozaća.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Pepe



Pridružen/a: 29. 06. 2020.
Postovi: 13
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 1.7.2020. sri. 19:26    Naslov: Citirajte i odgovorite

debeli je napisao/la:
Ako trebaš motor, naš je bio drugi na svjetskom prvenstvu i to samo greškom vozaća.


O kakvom je motoru riječ i koji tim ga je koristio?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Cose



Pridružen/a: 13. 08. 2007.
Postovi: 4630
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 1.7.2020. sri. 20:25    Naslov: Re: Solar boat challenge Citirajte i odgovorite

Pepe je napisao/la:
Prvo da se kratko predstavim, zovem se Petar i tu sam u ime UPTZ-a (ilitiga Udruge primjenjenih tehnički znanosti iz Rijeke)
.....
Motori koji su komercijalno dostupni imaju ukupnu efikasnost oko 50%, što znači da motor od 6kW daje 3 kW na propeli u najboljem slučaju. Po trenutnom stanju nama bi trebao motor od 10ak kW. 3 su kategorije na natjecanju, od čega 2 kratke (0.1 i 0.2 nm) i na njima se roka pun gas (velike struje pražnjenja), i jedna long distance, gdje se brod vozi između 2 i 4 sata i cilj je napraviti što bolju miljažu.

Bilo kakav savjet u vezi bms-a, motora, kontrolera i svega ostaloga mi je od pomoći...


Bok Petre,

ocigledno je da trebate stvari optimizirati u odnosu na kategoriju u kojoj mislite sudjelovati - za ove krace dionice solari nemaju smisla, dok su za duze relacije obavezni.

Ako pricamo o zeljenoj brzini o 16nm, projektiranom potisku 6kW i efikasnosti 50% - baterije trebaju dati 12kW u trajanju od 3-4 minute i biti kapaciteta minimalno 1kWh. To pak znaci da baterija daje struju ranga 10-15C, iz cega proizlazi da to mora biti neki LiPo.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Pepe



Pridružen/a: 29. 06. 2020.
Postovi: 13
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 1.7.2020. sri. 21:15    Naslov: Re: Solar boat challenge Citirajte i odgovorite

Cose je napisao/la:
Pepe je napisao/la:
Prvo da se kratko predstavim, zovem se Petar i tu sam u ime UPTZ-a (ilitiga Udruge primjenjenih tehnički znanosti iz Rijeke)
.....
Motori koji su komercijalno dostupni imaju ukupnu efikasnost oko 50%, što znači da motor od 6kW daje 3 kW na propeli u najboljem slučaju. Po trenutnom stanju nama bi trebao motor od 10ak kW. 3 su kategorije na natjecanju, od čega 2 kratke (0.1 i 0.2 nm) i na njima se roka pun gas (velike struje pražnjenja), i jedna long distance, gdje se brod vozi između 2 i 4 sata i cilj je napraviti što bolju miljažu.

Bilo kakav savjet u vezi bms-a, motora, kontrolera i svega ostaloga mi je od pomoći...


Bok Petre,

ocigledno je da trebate stvari optimizirati u odnosu na kategoriju u kojoj mislite sudjelovati - za ove krace dionice solari nemaju smisla, dok su za duze relacije obavezni.

Ako pricamo o zeljenoj brzini o 16nm, projektiranom potisku 6kW i efikasnosti 50% - baterije trebaju dati 12kW u trajanju od 3-4 minute i biti kapaciteta minimalno 1kWh. To pak znaci da baterija daje struju ranga 10-15C, iz cega proizlazi da to mora biti neki LiPo.


Krivo sam se izrazio pa je doslo do nesporazuma, sudjelujemo u sve 3 discipline, a kategorija je Solar, dakle solari su tu stalno. Da li je LiPo tu obavezan zbog velike struje pražnjenja koje podnosi ili bi i LiIon sa vodenim hlađenjem mogao izvuć to? Jer vidim da ima 18650 koje imaju CDR od 2 do 30A, pa pretpostavljam da bi mogle izvuć i nešto više u tih 30ak sekundi koliko traju kraće discipline?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Pero



Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4343
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 1.7.2020. sri. 21:15    Naslov: Citirajte i odgovorite

Kako bi bilo ići sa LiFe, 16S te 30Ah?
Motor Colossus?

LiPo će dati isto tako dovoljno snage, ali neće dugo trajati, nakon par utrka će biti zreo za smeće.
LiFe baterijski paket će trajati barem 10 puta dulje, ako ne i 100...

Faktor iskorištenja LiFe baterije je svakako podosta veći od LiPo.

Usput, motor mora biti BLDC ili sinkroni sa permanentnim magnetima radi istog razloga, tj. faktora iskorištenja...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
grrga



Pridružen/a: 02. 05. 2009.
Postovi: 5485
Lokacija: Požega

PostPostano: 1.7.2020. sri. 21:19    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ako treba bilo kakav savjet u vezi baterija, bms-ova i slično - tu sam. Surađujem sa nekoliko timova sa solarnim vozilima pa mogu i sa timom sa solarnim brodovima Smile
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
debeli



Pridružen/a: 30. 03. 2006.
Postovi: 2517
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 1.7.2020. sri. 21:27    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pepe je napisao/la:
debeli je napisao/la:
Ako trebaš motor, naš je bio drugi na svjetskom prvenstvu i to samo greškom vozaća.


O kakvom je motoru riječ i koji tim ga je koristio?




Colossus motor i TU Delft Solar Boat Team

https://www.youtube.com/watch?v=dlhyrJrCE8Y

Bili su drugi te godine sa Colossusom

https://www.facebook.com/Colossus-motors-1744426335842887


Nakon toga je Rimac naš motor ugrađivao u :

https://quadrofoil.com/
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
zega



Pridružen/a: 01. 08. 2005.
Postovi: 5125
Lokacija: USA

PostPostano: 2.7.2020. čet. 03:57    Naslov: Citirajte i odgovorite

Super da se prica o brodovima sa solarima Very Happy
Ok za kratke utrke uzmes baterije sa max C discharge current, ako se ima love i nije bitno koliko ce trajati, modelarske ciglice (graphene, nanotech i sl) imaju velike struje praznjenja 80-150C
Od solara tanke solare (flex) monocristaline sa sto vecom efikasnoscu (20+%)
Ovi na linku imaju previse substrata za moj ukus NO ako zelite ici overboard mozete napraviti svoje solare od celija na substrat i zaliti epoksijem...ili raditi kockice koje cete slagati sami, no obratiti paznju na tezinu i utrosak prostora tj sto manje bijelog substrata a sto vise panela ako vam je stalo do >w/m2 (eff)
ili jednostavno ici na najefikasnije komercijalne panele, jednostavno trajno sigurno...
SunPower Maxeon 3 400 W 22.6 %
Sunpower X Series SPR-X22-370 22.80%
jedan od tih
SunPower (22.8%)
LG (21.7%)
REC Solar (21.7%)
CSUN (21.2%)
Solaria (20.5%)
Das link na pogon koji ste koristili do sada (pod drive)?
Da li bi collosus dao vise, koji prop i tako...
Motor kontroler opcije ostavljam ostalima (debeli?)
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice MSNM
Pepe



Pridružen/a: 29. 06. 2020.
Postovi: 13
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 2.7.2020. čet. 09:01    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pero je napisao/la:
Kako bi bilo ići sa LiFe, 16S te 30Ah?


Ok, ali to nam kod punih baterija daje ~51V, a max napon paketa je 48V.

grrga je napisao/la:
Ako treba bilo kakav savjet u vezi baterija, bms-ova i slično - tu sam. Surađujem sa nekoliko timova sa solarnim vozilima pa mogu i sa timom sa solarnim brodovima Smile


Hvala ti, javim se sigurno cim ulovim malo vremena.

zega je napisao/la:

Ok za kratke utrke uzmes baterije sa max C discharge current, ako se ima love i nije bitno koliko ce trajati, modelarske ciglice (graphene, nanotech i sl) imaju velike struje praznjenja 80-150C


Baterijski paket pri dolasku na natjecanje prolazi tehnički pregled, testira se kapacitet metodama kont. napona ili struje i pečati se, tako da nema prčkanja po bateriji nakon plombe (ozbiljniji su od HEP-a ) smijeh1

zega je napisao/la:

Od solara tanke solare (flex) monocristaline sa sto vecom efikasnoscu (20+%)
Ovi na linku imaju previse substrata za moj ukus NO ako zelite ici overboard mozete napraviti svoje solare od celija na substrat i zaliti epoksijem...ili raditi kockice koje cete slagati sami, no obratiti paznju na tezinu i utrosak prostora tj sto manje bijelog substrata a sto vise panela ako vam je stalo do >w/m2 (eff)
ili jednostavno ici na najefikasnije komercijalne panele, jednostavno trajno sigurno...
(debeli?)


Tako nešto i je u planu.

Evo bat. paketa portugalskog tima koji je prošle godine bio prvak. palac



A ovo su motori smijeh2 :


Ugl. ekipa je skurila oko 174k € u brod, razvijali su vlastiti pogon, BMS ove, kontrolere motora i solara... nama je nedostupna 1/20 te cifre u kunama, ali nešto ćemo napraviti Cool
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Pero



Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4343
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 2.7.2020. čet. 09:07    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pepe je napisao/la:
Pero je napisao/la:
Kako bi bilo ići sa LiFe, 16S te 30Ah?


Ok, ali to nam kod punih baterija daje ~51V, a max napon paketa je 48V.

...


Onda 15S? Very Happy

S obzirom na tako precizan limit napona, mislim da LiFe ima prednost pred LiPo, baš zbog stabilnosti napona...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Cose



Pridružen/a: 13. 08. 2007.
Postovi: 4630
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 2.7.2020. čet. 23:17    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pero je napisao/la:
Pepe je napisao/la:
Pero je napisao/la:
Kako bi bilo ići sa LiFe, 16S te 30Ah?


Ok, ali to nam kod punih baterija daje ~51V, a max napon paketa je 48V.

...


Onda 15S? Very Happy

S obzirom na tako precizan limit napona, mislim da LiFe ima prednost pred LiPo, baš zbog stabilnosti napona...


12V akumulator je zapravo 12V nazivno, a stvarni napon punjenja je blizu 14V - kada 4 takva stavis u seriju dobijes 48V (nazivno), a stvarni napon je nesto visi.

LiFePo4 se puni na 3.60V po celiji ali nakon 1-2 dana skroz pune celije padnu na 3.33-3.38V.

Zato bi bilo dobro znati sto tocnije specifikacije - da li je to nazivno 48V ili max napon paketa? U kojem trenutku se mjeri napon? itd. itd.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Pepe



Pridružen/a: 29. 06. 2020.
Postovi: 13
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 21.7.2020. uto. 18:28    Naslov: Citirajte i odgovorite

Cose je napisao/la:

12V akumulator je zapravo 12V nazivno, a stvarni napon punjenja je blizu 14V - kada 4 takva stavis u seriju dobijes 48V (nazivno), a stvarni napon je nesto visi.

LiFePo4 se puni na 3.60V po celiji ali nakon 1-2 dana skroz pune celije padnu na 3.33-3.38V.

Zato bi bilo dobro znati sto tocnije specifikacije - da li je to nazivno 48V ili max napon paketa? U kojem trenutku se mjeri napon? itd. itd.


Maksimalni nominalni napon paketa mora biti 48V
"The maximum nominal allowed voltage of the (composed) main battery
is 48 VDC for Open class boats."

"The maximum cell voltages are:
Lithium-ion: 4.2 V ± 0.05 V
Lithium-Polymer: 4.2 V ± 0.05 V
Lithium-Iron-Phosphate: 3.6 V ± 0.05 V"

Imate li kakve preporuke vezane uz solarne panele? Limitirani smo na ovaj način:
PV cell chemistry Allowable total cell area (m2)
Si 6.000
Thin film GaAs 5.328
Thin film CIGS 6.783
Multijunction 4.000
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Pepe



Pridružen/a: 29. 06. 2020.
Postovi: 13
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 21.7.2020. uto. 18:35    Naslov: Citirajte i odgovorite

zega je napisao/la:
Super da se prica o brodovima sa solarima Very Happy
Ok za kratke utrke uzmes baterije sa max C discharge current, ako se ima love i nije bitno koliko ce trajati, modelarske ciglice (graphene, nanotech i sl) imaju velike struje praznjenja 80-150C
Od solara tanke solare (flex) monocristaline sa sto vecom efikasnoscu (20+%)
Ovi na linku imaju previse substrata za moj ukus NO ako zelite ici overboard mozete napraviti svoje solare od celija na substrat i zaliti epoksijem...ili raditi kockice koje cete slagati sami, no obratiti paznju na tezinu i utrosak prostora tj sto manje bijelog substrata a sto vise panela ako vam je stalo do >w/m2 (eff)
ili jednostavno ici na najefikasnije komercijalne panele, jednostavno trajno sigurno...
SunPower Maxeon 3 400 W 22.6 %
Sunpower X Series SPR-X22-370 22.80%
jedan od tih
SunPower (22.8%)
LG (21.7%)
REC Solar (21.7%)
CSUN (21.2%)
Solaria (20.5%)
Das link na pogon koji ste koristili do sada (pod drive)?
Da li bi collosus dao vise, koji prop i tako...
Motor kontroler opcije ostavljam ostalima (debeli?)


nekako sam skroz s uma smetnuo ovaj post, koristili smo ovo : https://www.wattandsea.com/index.php/en/products/cruising-hydrogenerators/hydro-cruising-600

Hvala na informacijama oko panela!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Samogradnja ostalih e-vozila
Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na 1, 2  Sljedeća
Stranica 1 / 2.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
HR (Cro) by Ančica Sečan
home