Autonomna vožnja/vozila

Vidi me, vozim bez ruku
Odgovori
BuBi_zgb
Postovi: 633
Pridružen/a: 25 sij 2011, 13:56
Lokacija: Zagreb
Kontakt:

Autonomna vožnja/vozila

Post Postao/la BuBi_zgb »

Nisam znao kud ovaj video staviti pa evo nova tema.

Full zanimljiv lik i video
Super Hacker George Hotz: I Can Make Your Car Drive Itself for Under $1,000
Avatar
zega
Postovi: 5830
Pridružen/a: 01 kol 2005, 15:08
Lokacija: USA
Kontakt:

Re: autonomna vožnja/vozila

Post Postao/la zega »

BuBi_zgb je napisao/la:Nisam znao kud ovaj video staviti pa evo nova tema.

Full zanimljiv lik i video
Super Hacker George Hotz: I Can Make Your Car Drive Itself for Under $1,000
Odlican video, George razmislja veoma napredno i drugacije od korporativnog svijeta, vrijedi pogledati
Ovdije je video njegovog sustava na dijelu!
Linkovi na comma.AI
https://comma.ai/
https://twitter.com/comma_ai

Ovo je odlicno uz dovoljnu kolicinu opreme u autu (servo/pristup) ovo se moze "u domacoj radinosti"
Upute su ovdje!
https://github.com/commaai
Proces modifikacije Honde civic, jednog youtubera
ako ti auto ima lane assist i emergency braking, onda je kompatibilan...
stjepan
Postovi: 1809
Pridružen/a: 03 kol 2009, 17:54
Lokacija: Zagreb

Post Postao/la stjepan »

Za sigurnu autonomnu vožnju potrebno je daleko više senzora nego što imaju standardni auti koji nisu kreirani sa autonomijom u planu.
Ovakav sistem, koliko god bio cool (i stvarno je), je sistem zbog kojeg bi mogli postaviti pitanje: "koga će auto birati kad neće moći izbjeći sudar" jer taj sistem nema dovoljno podataka (a njih nema dovoljno jer nema dovoljno senzora) za nešto što bi ljudi smatrali niti približno sigurnim.

Ovaj sistem je super za skidanje silne magle i magije oko autonomne vožnje, tj. oko "mozga" samog auta.
Ne bih se čudio da u budućnosti ljudi "hakiraju" vlastite autonomne aute i mijenjaju "built in" mozak sa nečim sličnim što su sami programirali / trenirali / kompjlirali (pošto će auto imati svu ostalu potrebnu tehniku).
Isto tako se ne bih čudio da će takvo nešto biti ekstremno ilegalno.
Avatar
Daddy_o7
Postovi: 2179
Pridružen/a: 06 lip 2008, 22:18
Lokacija: Rijeka

Post Postao/la Daddy_o7 »

stjepan je napisao/la:Za sigurnu autonomnu vožnju potrebno je daleko više senzora nego što imaju standardni auti koji nisu kreirani sa autonomijom u planu.
Ovakav sistem, koliko god bio cool (i stvarno je), je sistem zbog kojeg bi mogli postaviti pitanje: "koga će auto birati kad neće moći izbjeći sudar" jer taj sistem nema dovoljno podataka (a njih nema dovoljno jer nema dovoljno senzora) za nešto što bi ljudi smatrali niti približno sigurnim.

Ovaj sistem je super za skidanje silne magle i magije oko autonomne vožnje, tj. oko "mozga" samog auta.
Ne bih se čudio da u budućnosti ljudi "hakiraju" vlastite autonomne aute i mijenjaju "built in" mozak sa nečim sličnim što su sami programirali / trenirali / kompjlirali (pošto će auto imati svu ostalu potrebnu tehniku).
Isto tako se ne bih čudio da će takvo nešto biti ekstremno ilegalno.
Recimo ova situacija
gdje je Tesla prešao na drugu stranu zbog divlje svinje. Mislim da sam već imao raspravu o tome. Što bi bilo da je iz suprotnog pravca naišao auto? Jeli svinja vrijednija od vozača? Ako auto misli da je, tko će u njega ući? I to što kažeš, kad klinci budu hakirali aute da budu brži od dozvoljenoga jer hoće prije stići na cilj. Hehehe...biti će zanimljivo vidjeti kako će proći ta tranzicija kada na cesti bude digitalija i analogija. :D
stjepan
Postovi: 1809
Pridružen/a: 03 kol 2009, 17:54
Lokacija: Zagreb

Post Postao/la stjepan »

Pravi autonoman auto bi tu divlju svinju vidio parsto metara prije. Autonomni auti se ne oslanjaju samo na kameru, i uopce nebi bilo upitno "sto bi auto napravio da je s druge strane naisao auto" jer bi auto jednostavno znao da je svinja tamo, znao da ide auto iz drugog pravca i usporio na vrijeme.
Isto tako, gornji video jako dobro pokazuje što bi Tesla napravila da je iz drugog smijera dolazio auto. Kao prvo, vidjela bi taj auto po svjetlima davno prije nego je auto blizu, i kao drugo, reagirala bi kao u drugim slucajevima u gustom prometu koji se vide na videu. Otisla bi desno ali ne previse, zakacila malo svinju i jbg.
Ovako, kada se auto oslanja samo na kameru, to je ekstremno lose i takva "autonomija" je ekstremno opasna i ja se osobno nikad nebi htio voziti u takvom autu a da nemam ruke na volanu.
Osobno sam za samovozece aute, i mislim da ce oni biti EKSTREMNO bolji vozaci od najboljih ljudskih vozaca, ali samo i jedino prava autonomija sa svim potrebnim senzorima.
Nikakve ovakve pizdarije.
I da...home hacking bi mogao biti problem, no siguran sam da ce se takve stvari ekstremno kaznjavati, da ce se postaviti i sigurnosni sistemi, a i nebi se cudio da se u takvom svijetu predje sa modela vlasnistva na model rentanja auta po potrebi, pa ni nece biti "auto mi je u garazi, idem malo prckat po njemu".

Kako god bilo, tranzicijski period ce biti zanimljiv.

K tome, pogledaj ovaj gore video sto si stavio. Koj postotak tih nesreca i potencijalnih nesreca je uzrokovan ekstremnom ljudskom gluposcu? Ne "losom voznjom" vec najobicnijom ljudskom gluposcu. Takve stvari ce postati stvar proslosti kad maknemo ljude od volana i apsolutno sam siguran da ce smrtnost i kolicina nesreca pasti na promil trenutnih.
Avatar
Daddy_o7
Postovi: 2179
Pridružen/a: 06 lip 2008, 22:18
Lokacija: Rijeka

Post Postao/la Daddy_o7 »

Ma uopće nema dvojbe o tome da je autopilot sjajna stvar. Broj nesreća će se drastično smanjiti a to što ja pričam su ekstremne situacije koje su dakako moguće i volim postavljati ta pitanja jer me potiču na razmišljanje a možda i nekog drugog koji ovo čita.
Ova svinja je mogla izletjeti također i iza nekog šumarka uz cestu gdje bi ga senzor dakako uočio ali auto zbog svoje mase i brzine ne bi nikako mogao stati ispred te bi morao u djeliću sekunde odlučiti da li da se zabija u nju ili skrene u lijevo gdje već ima drugi auto. I sad umjesto svinje uzmi recimo neko dijete pa cijela situacija postaje vrlo komplicirana.
Moje je mišljenje da bi takvi autopiloti morali prije izlaska na tržište obavezno imati komunikaciju i to neki protokol koji je univerzalan u cijelom svijetu sa svim vozilima u krugu od 100m te na taj način povečavati brzinu fizički izvodljive reakcije. Evo uzmimo ovaj primjer od malo prije. Recimo da zaista izleti dijete prebrzo na cestu, onda taj događaj čak i bolje vide senzori automobila ispred i iza te javljaju ovom nadolazećem da ima neku prepreku koju treba izbjeći pa istovremeno unaj iz suprotnog smjera uspori i makne se maksimalno sigurno da ne dođe do sudara. U biti bi vozilo vozilo pod mrežom senzora i vjerujem da tisuće ljudi a možda i više rade na primjeni tih tehnologija pa se nadam da su uzeli u obzir sve opcije. ;)
stjepan
Postovi: 1809
Pridružen/a: 03 kol 2009, 17:54
Lokacija: Zagreb

Post Postao/la stjepan »

Ako se ne varam, taj nazovimo ga "near field communication" (imaju neke svoje nazive) su najavili svi koji ozbiljnije rade na samovozecim autima. To apsolutno ima smisla i sumnjam da nece biti implementirano.
No cak i bez toga, ti auti jako dobro vide (pogledati snimke iz Google-ovog autonomnog auta) iza ugla, kroz guzvu itd.

Sto se nacina reakcije tice, mislim da neke posebne reakcije u tom hipotetskom slucaju nebi bilo. Pokusao bi izbjeci to nesto sto je naletilo na cestu no sigurno se nebi zabijao u auto iz suprotnog smjera, cisto iz razloga jer nije tako naucen, jer tako nisu vozili i reagirali ljudi koji su ga ucili voziti (ne treba zaboraviti da su bazne informacije dobivene od pravih vozaca, ne "uprogramirane") te je na milijunima predjenih kilometara pravih vozaca treniran machine learning program.

Jos jednom kazem, pogledaj reakcije Tesle, i sve ce ti biti jasno. Auto pokusa maksimalno izbjeci sranje na cesti ali se ne zaletava u šanac sa strane ceste pod svaku cijenu, niti skreće u suprotnu traku ako nije prazna. Upravo onako kako reagiraju i ljudi, samo umanjeno za neke panicne reakcije koje naprave vise stete nego koristi.
munjeni
Postovi: 408
Pridružen/a: 28 sij 2010, 20:45
Lokacija: Stenjevec

Post Postao/la munjeni »

stjepan je napisao/la:Upravo onako kako reagiraju i ljudi, samo umanjeno za neke panicne reakcije koje naprave vise stete nego koristi.
Je. Moja žena je kad je jedanput bila frka legla na kočnicu, počela vriskati i digla ruke sa volana. :roll:
A auto se izvrtel ko ringišpajl. :zvjezdice:
stjepan
Postovi: 1809
Pridružen/a: 03 kol 2009, 17:54
Lokacija: Zagreb

Post Postao/la stjepan »

Osobno sam vidio kako je auto ulatio u grabu desno od ceste....u desnom zavoju! Nikakva velika brzina (identicna mojoj jer sam bio iza auta i pratio ga bez da sam ga pokusao zaobici), nikakav poseban zavoj, jedino sto je bilo je da je nakon njega slijedio isti takav u lijevo.
Stao sam, pitao jesu svi OK i pitao "sto se desilo". Nisam dobio odgovor, samo tupavi smjesak :lol:

Najiskrenije mislim da ce samovozeci auti biti ekstremno bolji vozaci od ljudi samo iz razloga sto nece panicariti i sto ce uvjek biti isto "fokusirani" na posao koji rade. Taj fokus koji ljudi gube ili voze bez da ga uopce imaju (evo sada se pokusavam sjetiti na koliko crvenih semafora sam danas stao dok sam isao na posao, i nemam blagog pojma) ce biti kljucni faktor u broju nesreca na cestama.
Avatar
Ogi
Site Admin
Postovi: 13105
Pridružen/a: 25 srp 2005, 21:00
Lokacija: Zagreb
Kontakt:

Post Postao/la Ogi »

creatin
Postovi: 2829
Pridružen/a: 18 kol 2009, 02:50
Lokacija: ZG

Post Postao/la creatin »

stjepan
Postovi: 1809
Pridružen/a: 03 kol 2009, 17:54
Lokacija: Zagreb

Post Postao/la stjepan »

ogi je napisao/la:http://www.telegram.hr/biznis-tech/volvo-je-s-uberom-potpisao-vazan-sporazum-u-iduce-tri-godine-isporucit-ce-im-24-000-samovozecih-taksija/
A vlada baš planira liberalizirati taxi tržište. Za naše stare taksiste, stvari idu nizvodno stvarno naglo.
Opčenito, ne samo kod nas, taksisti, vozači autobusa, tramvaja, kamiona...vrijeme promjene se mora početi računati u godinama, ne desetljećima. Da sam na njihovom mjestu, slobodno vrijeme bih trošio na učenje nekog novog znanja.
Avatar
zega
Postovi: 5830
Pridružen/a: 01 kol 2005, 15:08
Lokacija: USA
Kontakt:

Post Postao/la zega »

Huh odnikud Renault iskoci sa samovozecim Level4 autom!
Avatar
eltico
Postovi: 1224
Pridružen/a: 16 ožu 2012, 20:33
Lokacija: Fažana

Post Postao/la eltico »

Renault i elektronika za mene uopće nemaju zajednički nazivnik!

Nakon par godina (doslovno par) počinju sitne zaj...ije.
BuBi_zgb
Postovi: 633
Pridružen/a: 25 sij 2011, 13:56
Lokacija: Zagreb
Kontakt:

Post Postao/la BuBi_zgb »

Uberov autonomni automobil ubio pješakinju, kompanija zaustavila sva testiranja

https://www.bug.hr/automobili/uberov-au ... ranja-3365
Odgovori

Natrag na “Autonomna vožnja”