 |
Električna vozila i obnovljiva energija
|
Prethodna tema :: Sljedeća tema |
Autor/ica |
Poruka |
mladenek

Pridružen/a: 12. 11. 2008. Postovi: 132 Lokacija: Čakovec
|
Postano: 14.9.2016. sri. 12:24 Naslov: |
|
|
Da, mega8 ima 3 PWM izlaza, 2 su na timer/counter1 (16bit) i 1 je na timer/counter2 (8bit) |
|
[Vrh] |
|
 |
Dr.Doktor
Pridružen/a: 28. 09. 2012. Postovi: 610 Lokacija: Zagreb
|
Postano: 14.9.2016. sri. 22:36 Naslov: |
|
|
Pozdrav MladenEK
-Pokušao sam i sa 24 i sa 18 točaka , po "vertikali" sa 12 ili sa 24 razine
, ali to "drhti" uvijek slično. Da je tu problem , bar bi se malo promijenilo
-Čak i oblik "sinusa" utječe premalo , znači da to nije uzrok , već
samo malo pojačava ili slabi efekt čiji je uzrok drugdje
-Kao što sam napisao , auto ide , kreće u drugoj , u prvoj .... ,u trećoj
malo nježnije ... , ali to nije to, jer neću moći postići potrošnju , a to
je meni sveti gral.
-Sutra jurišam na dead time , iako sam pesimističan .
-Nisam kupio pretvarač , poslao sam poruku prodavaču , ali ne trza .... morati
ću malo podebljati ponudu ...
P.S.
Kako ti Pero stalno odgovaraš u 5-6 ujutro ...ono , kao noćni čuvar
koji pred odlazak kući na spavanje ... još napiše koju poruku |
|
[Vrh] |
|
 |
Pero

Pridružen/a: 29. 02. 2008. Postovi: 4278 Lokacija: Rijeka
|
Postano: 15.9.2016. čet. 04:24 Naslov: |
|
|
Ne vjerujem da će biti deadtime problem...
BTW, da li si vidija moj prethodni post?
Citat: | Da dodam, ako želiš izbjeći dodavanje izoliranih DC/DC pretvarača za izlazne drivere u gornjoj grani, onda moraš sinusoidu normalizirati prema negativnom tjemenu, tj. imati izračunatu tabelu prema formuli:
Y=(1+sin(k*X))/2 * scale. |
Sinusoidu u tvom slučaju treba normalizirati na negativno tjeme.
Ako ideš na čim veći faktor iskorištenja, onda ti preporučam DTC (direct torque method), ali za to mislim da AtMega i sli. procesori nisu dovoljno jaki...
Na Microchipovom siteu (već sam postao link) možeš pronaći podosta literature o DTC i kako implementirati.
I dalje mislim da samo 24 točke nisu nikako dovoljne, rotor ima da trza, i to ne samo na malim brzinama (cogging).
Moraš moći izračunati torque, tj. rotor slip, a isto tako moraš imati pod kontrolom i struju.
Sa tako grubo izračunatom sinusoidom bi morao imati puno veći induktivitet na motoru, pogotovu što ti (skoro) uvijek u svakoj fazi jedan tranzistor vodi.
Čak i 6step kontroler radi sasvim solidno kada se dodaje induktivitet na izlazu (izgleda kao trofazni transformator), barem 100uH. Taj induktivitet može biti i sa žejeznom jezgrom (kakvi se obično ugrađuju u veće VFDe)...
Induktivitet statora pada s proklizavanjem rotora (slip), a to znači da induktivitet pada s mehaničkim opterećenjem (tj. s porastom zakretnog momenta).
Inače, budim se jako rano pa sam na forumu uz jutarnju kavicu...
Imam podosta radova po kući pa ujutro nije problem delat, barem dok ne zatopli.  |
|
[Vrh] |
|
 |
Dr.Doktor
Pridružen/a: 28. 09. 2012. Postovi: 610 Lokacija: Zagreb
|
Postano: 15.9.2016. čet. 21:19 Naslov: |
|
|
-Danas sam opet vozio auto i PWM od 16kHz je prevelik , odnosno jako
mi grije tranzistore , a stvar ide isto, dakle ... staviti ću vjerojatno na 4kHz
(sada mogu samo na 2kHz , to sam pisao )
-Moram malo prepraviti "taho" na dva impulsa po krugu , pa ću moći
bolje kontrolirati što se događa . i ubrzanje riješiti "malo brže" jer sad
moram čekati puni krug da bih zno koliko mi motor "kliže"
-Potrošile su mi se i baterije (headway 15Ah) i akumulator od 12V ....tako da sutra
neće biti probe , moram puniti .... i malo ću prepraviti program |
|
[Vrh] |
|
 |
Dr.Doktor
Pridružen/a: 28. 09. 2012. Postovi: 610 Lokacija: Zagreb
|
Postano: 19.9.2016. pon. 22:28 Naslov: |
|
|
Još ništa.
-Frekvencija "vibracija" je (bar mislim) uvijek ista , bez obzira na frekvenciju
struje ili freq PWM .
-Intenzitet se mjenja od namještene freq. ....npr. zaustavim motor i
dovedem 5Hz trese manje nego na 14Hz (npr) , ali na većim frekvencijama
je to i teško vidjeti jer pada snaga (sila kojom poluga djeluje na bočicu Coca-Cole )
-Mijenjao sam pauzu u PWM-u (dt) , ima nekih razlika , ali mislim da je to
samo pojačavanje te anomalije ... jer se malo promjene okolnosti.
.....nastavlja se  |
|
[Vrh] |
|
 |
Dr.Doktor
Pridružen/a: 28. 09. 2012. Postovi: 610 Lokacija: Zagreb
|
Postano: 27.9.2016. uto. 22:17 Naslov: |
|
|
-PWM nije .
-Napravio sam pravokutni signal bez PWM-a , 180 i 120 stupnjeva znači uvijek full ,
napajao sam pobudu iz ext. 15V , a glavni plus sam doveo iz baterije 5V
-I opet trese , vibrira isto i istim ritmom.
-Znači sada ću sa 24 ili 33 točke PWM napraviti sinus , a onda idem na most
kamen sam probušio , imam plastificiranu špagu da ju voda ne otopi ....
gotovo je
tebi Pero ću ostaviti UNIMMER-3 |
|
[Vrh] |
|
 |
Pero

Pridružen/a: 29. 02. 2008. Postovi: 4278 Lokacija: Rijeka
|
Postano: 28.9.2016. sri. 05:28 Naslov: |
|
|
Nažalost, bez uvida u detaljnu shemu i u software ti ne mogu pomoći više...
Trzanje može biti iz više razloga:
1. Nestabilna izlazna frekvencija
2. Loše riješen current limit
3. Nestabilno napajanje, itd. |
|
[Vrh] |
|
 |
BB
Pridružen/a: 26. 03. 2008. Postovi: 1994 Lokacija: BL
|
Postano: 28.9.2016. sri. 09:31 Naslov: |
|
|
Dr.Doktor je napisao/la: | -PWM nije .
-Napravio sam pravokutni signal bez PWM-a , 180 i 120 stupnjeva znači uvijek full ,
napajao sam pobudu iz ext. 15V , a glavni plus sam doveo iz baterije 5V
-I opet trese , vibrira isto i istim ritmom.
-Znači sada ću sa 24 ili 33 točke PWM napraviti sinus , a onda idem na most
kamen sam probušio , imam plastificiranu špagu da ju voda ne otopi ....
gotovo je
tebi Pero ću ostaviti UNIMMER-3 |
bolje okači končara oko vrata... |
|
[Vrh] |
|
 |
Pero

Pridružen/a: 29. 02. 2008. Postovi: 4278 Lokacija: Rijeka
|
Postano: 29.9.2016. čet. 04:35 Naslov: |
|
|
Dr.Doktor je napisao/la: | ...
tebi Pero ću ostaviti UNIMMER-3 |
Imam "samo" pet multimetara...  |
|
[Vrh] |
|
 |
Dr.Doktor
Pridružen/a: 28. 09. 2012. Postovi: 610 Lokacija: Zagreb
|
Postano: 1.11.2016. uto. 15:19 Naslov: |
|
|
Pero druže .... riješeno !!!!!
-Na prevaru , naravno
-Uglavnom , to što trese je harmonik i on se javlja na nekim frekvencijama
više , a drugima manje.... pa sam sada izabrao za polaznu freq negdje 4-5Hz
i tu je motor toliko jak da kraće bez problema , a te vibracije su najmanje
na toj freq.
-Kada auto krene , onda više nema problema jer ga inercija "ispegla"
-Ograničenje sam riješio djelovanjem na gas , a ne na drajver FET-ova
, tako da uvijek imam pravu sinusoidu ...
-Inače sinusoida je napravljena sa 18 točaka i od nula do punog gasa
povećavam je u 20 koraka i to je zadovoljavajuće ...
-Potrošnja u kretanju je ispod 50A jer imam toliki osigurač na Headway-icama
koje koristim u ovoj experimentalnoj fazi , iako na njima pada napon
već pri ovoj struji ... na 16 komada padne na cca. 45V kad ga "stisnem"
-E sad je ostao problem slabog ubrzanja .... nekako mi se čini da nema
nešto snage u nekim dijelovima frekvencijskog raspona , ali to ću sutra
malo pogledati "frekvencijski korak" jer mi nije uvijek isti zbog tog
mog jadnog algoritma , tako da je negdje 2% , a negdje 5% ....
-Osim getribe zuji mi i motor .... kao da nešto procvili u njemu kod
jačeg gasa ... to isto moram vidjeti (ili se pomiriti sa tim)  |
|
[Vrh] |
|
 |
zega

Pridružen/a: 01. 08. 2005. Postovi: 4722 Lokacija: USA
|
Postano: 2.11.2016. sri. 01:16 Naslov: |
|
|
Harmonici je javljaju usljed clippinga...
Tako da... |
|
[Vrh] |
|
 |
Dr.Doktor
Pridružen/a: 28. 09. 2012. Postovi: 610 Lokacija: Zagreb
|
Postano: 2.11.2016. sri. 15:25 Naslov: |
|
|
zega je napisao/la: | Harmonici je javljaju usljed clippinga...
Tako da... |
Pozdrav druze Z
-A što to zoveš "clipping" .... mislim koja pojava , uslijed čega ???? |
|
[Vrh] |
|
 |
Pero

Pridružen/a: 29. 02. 2008. Postovi: 4278 Lokacija: Rijeka
|
Postano: 2.11.2016. sri. 15:50 Naslov: |
|
|
Ja bih prije rekao da imaš problema s mehaničkom rezonancijom, ali imam nedovoljno podataka...
Pravo da kažem, ni meni nije baš najjasnije ovo u svezi s clippingom.
Clipping svakako postoji, radi faznog pomaka struje. |
|
[Vrh] |
|
 |
Dr.Doktor
Pridružen/a: 28. 09. 2012. Postovi: 610 Lokacija: Zagreb
|
Postano: 2.11.2016. sri. 21:15 Naslov: |
|
|
-90% problema se riješilo strujnom zaštitom , odnosno "doziranjem" gasa
do granice kada se na otporima pojavi cca. 1V
-Brzina korekcije frekvencije .... (npr. kad se motor okrene dva-tri okretaja ,
a onda dođe rubnjak i auto stane) je isto važna i sada je to "ispeglano"
-Auto kreće u prvoj , drugoj i trećoj (s tim da u trećoj baš ne ubrzava nešto)
, sve probavam u dvorištu na travi , i prazan auto se gotovo ne može gurati
jer je zemlja sada mekana , a i gume su malo pustile .... ali on ipak u drugoj
krene bez problema ( i trzanja) kada sam ja unutra ....
-Znači snage ima , sada mi je još samo to ubrzanje problem ... na cca. 20-25
metara ne mogu ubrzati do 20km/h , a to mi je nekako sporo ... istina nije
na asfaltu , ali obzirom na snagu kod kretanja , nekako mislim da bi trebao
biti življi ....
.... radi se dalje  |
|
[Vrh] |
|
 |
Pero

Pridružen/a: 29. 02. 2008. Postovi: 4278 Lokacija: Rijeka
|
Postano: 3.11.2016. čet. 02:06 Naslov: |
|
|
Bez kontrole momenta ćeš teško napraviti bolje, pogotovu u aplikaciji gdje opterećenje varira i gdje nema dovoljno inercije...
Ima tu podosta računanja pa bi trebao procesor pristojne brzine.
Potrebno stalno računati položaj rotorskog polja u odnosu na stator te prema tome određivati upravljanje. Kako to računanje ide posredno, treba imati dovoljno snažan procesor za to, npr. pristojan DSP najmanje 5MIPS/16bit ili jače. Uz to trebalo bi moći raditi barem 10bit A/D konverziju na više ulaza brzinom od barem 100kSps (mjerenje faznih struja)...
Doduše, dalo bi se poboljšati dodavanjem enkodera (barem 2048 koraka po okretu) i bez računanja momenta sile. Enkoder omogućuje precizno mjerenje brzine rotora te time pojednostavljuje izračun klizanja rotora.
VFD kod inertnih aplikacija (primjerice pumpe) radi odlično u speed modu, ali u aplikaciji gdje je moment inercije relativno malen i gdje dolazi do naglih promjena opterećenja (npr. cutter) je obavezan DTC (direct torque control). |
|
[Vrh] |
|
 |
|
|
Ne možete otvarati nove teme. Ne možete odgovarati na postove. Ne možete uređivati Vaše postove. Ne možete izbrisati Vaše postove. Ne možete glasovati u anketama.
|
|