<br />Električna vozila i obnovljiva energija - Početna<br /> Električna vozila i obnovljiva energija

 
 FAQFAQ   PretražnikPretražnik   ČlanstvoČlanstvo   Korisničke grupeKorisničke grupe   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Privatne porukePrivatne poruke   LoginLogin 

Hi-voltage PWM

 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Elektronika
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Cose



Pridružen/a: 13. 08. 2007.
Postovi: 4119
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 28.12.2015. pon. 15:41    Naslov: Hi-voltage PWM Citirajte i odgovorite

Htio sam kupiti gotovi, ali nisam nasao pa da pitam ovdje - trebam PWM za regulaciju elektricnog grijanja u EV za napon 90-120V i struju max 20A.

PWM moze biti ful jednostavni sa 555 timerom, nista specijalno - samo je problem sto je na svih shemama koje sam nasao napajanje elektronike u istom krugu sa motorom tj. rade na istom naponu (12-30V), a ovdje treba biti odvojeno da elektronika radi na manjem naponu (npr. 12V) a da PWM upravlja sa visokim naponom 90-120V.

Najblize sto sam nasao je ova shema:



Sad me zanima da li je to ono sto mi treba tj. da li ce ovo raditi ako +V bude 120V a da ne skuri ostatak elektronike, te da li bi umjesto spomenutog IRFZ46N mogao staviti IRF3415PBF koji je dobavljiv kod nas (150V, 43A, 200W disipacije)?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
MP



Pridružen/a: 22. 08. 2011.
Postovi: 2761
Lokacija: Sesvetski Kraljevec

PostPostano: 28.12.2015. pon. 17:22    Naslov: Citirajte i odgovorite

ak sam pozorno pratio dc-dc imaš odvojen , a ti ovdje spajaš dvije mase što ti nebi bilo dobro , podrajvaj FET preko optocouplera ..
http://forum.arduino.cc/index.php?topic=51671.0
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Cose



Pridružen/a: 13. 08. 2007.
Postovi: 4119
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 28.12.2015. pon. 17:32    Naslov: Citirajte i odgovorite

MP je napisao/la:
ak sam pozorno pratio dc-dc imaš odvojen , a ti ovdje spajaš dvije mase što ti nebi bilo dobro , podrajvaj FET preko optocouplera ..
http://forum.arduino.cc/index.php?topic=51671.0


Napajanje elektronike sa 555 bi islo sa istih 120V preko otpora i stabilizatora - to ne trosi puno, tako da ne bi bilo velikih gubitaka. Ovo sa optocouplerom mogu svejedno izvesti, cisto da se odvoji power dio od kontrolne elektronike.

Ostaje pitanje da li bi shema radila tako kako mi treba, te da li mogu staviti IRF3415PBF umjesto ovoga IRFZ46N na shemi?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
arteho



Pridružen/a: 03. 01. 2013.
Postovi: 191
Lokacija: Beograd

PostPostano: 28.12.2015. pon. 20:51    Naslov: Citirajte i odgovorite

1. Paralelno sa grejacem stavi diodu, grejac takodje poseduje odredjenu induktivnost pa ce se javiti pikovi visokog napona pri iskljucenju.
2 Preporucuio bih MOSFET za veci napon, bar 200V, kao i sa sto manjim Rdson.
Nije lose povezati 2 kom. u paralelu u cilju smanjenja otpornosti a samim tim i gubitaka.
3. Mislim da nije dobra ideja vezati pobudu na 7, taj izlaz samo spaja na masu, dakle dobro iskljucuje, dok se ukljucivanje vrsi preko R2, tako ce vreme ukljucenja biti dosta veliko. Na pinu 3 je izlaz kola i tu moze dati do 300mA. Mozda je bolja ideja tl494 ili neko slicno kolo koje ima bolji strujni kapacitet i predvidjeno je za pwm.
4. Napajanje je bolje resiti DCDC konvertorom, obavezno stavi bar 1000MF na napajanje 555. Nemoj zanemarivati struju pobude mosfeta, posebno na visim frekvencijama ( u statickom rezimu struja pobude je zanemarljiva)

Ja sam grejanje resio pomocu 2 grejaca od 1kw, svaki od njih ukljucujem posebnim mosfetom ( ON/OFF bez PWM), u praksi se pokazalo kao sasvim dobar vid regulacije.

Naravno, obavezno stavi i mehanicki relej koji ce dovoditi napon na grejace, Mosfet najcesce crkne tako sto ode u kratak spoj, sto znaci da je grejac stalno ukljucen ( imali smo primer cini mi se sa Omegom )
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
lisicakm



Pridružen/a: 16. 02. 2013.
Postovi: 1469
Lokacija: Varaždin

PostPostano: 28.12.2015. pon. 22:17    Naslov: Citirajte i odgovorite

Možeš PWM signal riješit arduinom. Ful jednostavno. Uzmeš 10K potnciometar kao analogni ulazni signal, vidiš koji ti je na arduinu pwm izlaz , imaš funkciju za SERVO koju možeš koristit. Mosfet drajvaš s optocuplerom, ostalo je arteho sve objasnio
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
MP



Pridružen/a: 22. 08. 2011.
Postovi: 2761
Lokacija: Sesvetski Kraljevec

PostPostano: 28.12.2015. pon. 22:19    Naslov: Citirajte i odgovorite

bojim se da ti FET to ne bi izdržal- pogotovo ne IRFZ , trebaš IGBT .
uf nabrzaka sčital Smile

ovaj način spajanja radi ok na manjim naponima - nisam nikad drive-ao vći napon od 24V , po meni trebaš nešto sa overcurrent zaštitom .

MOSFET bi trebao biti ako ideš na njega barem 500V 25A , pa par njih u paralelu , uz snubbler diodu ... kad to zbrojiš opet ...

ti trebaš kontrolirati 2400W , i dalje želiš sa PWM-om ?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
zega



Pridružen/a: 01. 08. 2005.
Postovi: 4693
Lokacija: USA

PostPostano: 29.12.2015. uto. 07:54    Naslov: Citirajte i odgovorite

Mosfet je ok, frekva PWM moze biti u rangu 100Hz jer toplinska inercija grijaca (vremenska konstanta) je vjerovatno par sec, ako je frekva tako niska gubitci preklapanja ne igraju puno iako stavi mosfet na hladilo i solidan drive je pozeljan, prebrz drive moze uzrokovat naponske spice pa trebas poduzet sve mjere (snubber, kondovi za papajne spica samoindukcije, i sl)...
To se da fino izmodelirat u LTspice ali mislim da ne bi trebao imati problema, pogotovo ako koristis TL494, UC3843 i sl koji imaju solidan drive za napajanje gateova mosfeta...
Takodjer mozes uredno driveati mosfet bez opto fora, ionako ako mosfet gate dobije preko 20V Vgs (kako koji) rikava tako da ti opto tu ne rijesava nista...
https://www.fairchildsemi.com/datasheets/UC/UC3843.pdf
Jos jedan plus ti je sto ima kontrolu struje integriranu ako nesto podje po krivu iskopca mosfet...
Tipicno direktno driva sustave i sa 300V VDS na mosfetu sa znatnim induktiivtetom gore...
Jedino se pitam moze li oscilator sa frekvom ici jako nisko...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice MSNM
Cose



Pridružen/a: 13. 08. 2007.
Postovi: 4119
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 29.12.2015. uto. 11:44    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ajme meni koliko zackoljica na sve strane - sad mi je jasno zasto nigje nema takvih shema...

Ok, ajmo onda maksimalno pojednostaviti stvar - biti ce 4 elementa po 5A svaki, slozio bi pojedinacno rucno paljenje za svakog od njih. Kako bi izgledala shema i koji MOSFET trebam?

Inace ispada da za grijace treba skroz spori PWM (ima i neki drugi naziv za to) gdje je jedan puni ciklus 10-20 sekundi, a onda se unutar njega grijac pali jednom od 1-2 sec do stalno upaljenog.

arteho je napisao/la:
Naravno, obavezno stavi i mehanicki relej koji ce dovoditi napon na grejace, Mosfet najcesce crkne tako sto ode u kratak spoj, sto znaci da je grejac stalno ukljucen ( imali smo primer cini mi se sa Omegom )


Takav kineski SSR je prvo krepao kod mene (srecom sa minornim posljedicama u odnosu na Omegu - 150 EUR za novu haubu i par BMS-a, te tjedan dana posla) i Tomislav je to znao, ali je svejedno ostavio SSR direktno na baterijama umjesto da ga spoji iza glavnog kontaktora.

U ovom slucaju mislim sloziti da SSR pali/gasi grijace putem termostata, a glavni prekidac ce glumiti jaki automatski osigurac 30-40A.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
arteho



Pridružen/a: 03. 01. 2013.
Postovi: 191
Lokacija: Beograd

PostPostano: 29.12.2015. uto. 22:45    Naslov: Citirajte i odgovorite

Kod mene duze vreme odlicno radi sa 2 x MOSFET IXFH120N20P, svaki pali 1kw na 110V, prakticno se ne greju, ali svakako montirati na hladnjak.

Od gejta do sorsa vezi 10k, paralelno kondenzator 10-100nF. Paljenje vrsi naponom 12-16V ( dobijenim sa HV), preko otpornika od 1K veznim na gejt. Obezbedi da napon Vgs ne predje 20V, postavi zener diodu od oko 16V koja ce stititi sve mosfete, ili pak izmedju svakog gejta i sorsa po jednu.

Nije zgoreg staviti i diodu paralelno s grejacem, no nije neophodno.

Mislim da je dovoljno grejac podeliti na 2 dela ( 2 x 10A ), tako da imas kontrolu 0-1-2.

Moj savet je obavezno mehanicki relej, a dobro bi bilo uz svaki grejac vezati one male termoosigurace ( kao u bojlerima), mislim da je 125C ok ( zastite nikad dosta )
Naravno, obezbedi da se grejac ne moze ukljuciti dok se najpre ne ukljuci ventilator.
Osiguraci su svakako neophodni u kolu, no oni nece pruziti nikakvu zastitu ukoliko dodje do kvara mosfeta i ssr. Osigurac ne zna da li je vozac ili sam djavo ukljucio grejac. pa ce iskljuciti tek kada dodje do kratkog spoja u kolu, a tada je suvise kasno.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Elektronika
Vremenska zona: GMT + 02:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
HR (Cro) by Ančica Sečan
home