<br />Električna vozila i obnovljiva energija - Početna<br /> Električna vozila i obnovljiva energija

 
 FAQFAQ   PretražnikPretražnik   ČlanstvoČlanstvo   Korisničke grupeKorisničke grupe   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Privatne porukePrivatne poruke   LoginLogin 

Pištanje iz baterije

 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Baterije
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Daddy_o7



Pridružen/a: 06. 06. 2008.
Postovi: 1956
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 10.8.2008. ned. 10:27    Naslov: Pištanje iz baterije Citirajte i odgovorite

Pozdrav
Zanima me zašto se iz baterije čuje nekakav pištavi zvuk kad se malo pritisne njeno kučište? Radi se o ovoj maloj Greensaver 10Ah.. Confused
Nisam primjetio pad napona za sad. Može li biti problema?
thnx
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ogi
Site Admin


Pridružen/a: 25. 07. 2005.
Postovi: 12158
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 10.8.2008. ned. 10:44    Naslov: Citirajte i odgovorite

Provjeri raspodjelu napona po baterijama
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Pero



Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4274
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 11.8.2008. pon. 06:04    Naslov: Re: Pištanje iz baterije Citirajte i odgovorite

Daddy_o7 je napisao/la:
Pozdrav
Zanima me zašto se iz baterije čuje nekakav pištavi zvuk kad se malo pritisne njeno kučište? Radi se o ovoj maloj Greensaver 10Ah.. Confused
Nisam primjetio pad napona za sad. Može li biti problema?
thnx

Kao sto EV kaze, provjeri i usporedi napone. Akop ti se to desava na jednoj bateriji, moras ih uravnoteziti, tj. spoji ih paralelno na barem 24 sata. Takodjer, bilo bi pozeljno da su istovremeno spojene na 13.6V ispravljac.
Pistav zvuk se cuje jer je vjerojatno baterija malo prepunjena pa ispusta praskavac, ili je barem tlak dovoljno visok da proradi sigurnosni ventil.
To nije kriticno kod hermeticki zatvorenih baterija s tekucim elektrolitom jer u njih se uvijek lako doda voda, ali kod gel baterija to nije dobro. Rolling Eyes
Mozes probati i tako da ostavis na punjacu te mjeris svaku bateriju posebno. Nijedna baterija ti ne smije prijeci 14.2V.
Gel baterije bi trebale imati float na 14.2V te keep charge na 13.6V.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ogi
Site Admin


Pridružen/a: 25. 07. 2005.
Postovi: 12158
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 11.8.2008. pon. 21:12    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pero, suhe baterije se ne smiju puniti povecanim naponom

Nema kod njih boost charging, samo float
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Pero



Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4274
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 12.8.2008. uto. 06:55    Naslov: Citirajte i odgovorite

U specifikacijama za gel baterije stoji da je float charge 14-14.2V (ovisno o sastavu gela, tj. o proizvodjacu) te keep charge je 13.65V pri temperaturi od 25 st. C. U principu, deep cycle baterije imaju float na 14.0V/25st.C.
Ljudi cesto brkaju float charge s boost charge, ali to nije isto.
U procesu punjenja baterije (CC-CV) se baterija puni do keep charge dok joj struja ne padne na 0.1C, tada se napon dize na float charge (uz ogranicenje struje na 0.1C) i drzi na float dok struja ne padne opet ispod 0.1C te se tada punjac iskljucuje, tj. napon se opet ogranicuje na 13.65V. Kada napon na bateriji padne ispod nivoa keep, ponavlja se float proces, ali vrijeme izmedju dva float-a mora biti najmanje 24 sata. Na takav nacin rade svi inteligent chargeri na novijim GMDSS konzolama na brodovima te osiguravaju na takav nacin vijek trajanja baterija 5 godina ili do odgovarajuceg broja dubokih ciklusa (sta prije istekne). Prije pojave mikroprocesora su neki chargeri imali tipku za aktiviranje float-a, ali vecina njih je bila namjestena na keep.
Nezgoda je da u takvom nacinu punjenja baterija ne smije biti spojen nikakav potrosac na istu.Zato se obicno ugradjuje poseban ispravljac, koji napaja potrosace dok je baterija na punjacu.

Ukoliko se koristi obican ispravljac, napon svakako ne smije prijeci 13.65V/25st.C. Nazalost, u tom slucaju se moze desiti do razilazenja napunjenosti pojedinih clanaka.
Naravno, gel baterija se ne smije kontinuirano drzati na vecem naponu od keep charge jer ce inace propasti.

Zato sam i napisao da je zdravo spojiti sve cetiri baterije u paralelu te spojiti na 13.6V ispravljac...

Problem razlicite napunjenosti baterija se dade rijesiti paralelniom spajanjem istih, ali pri tome neces rijesiti egalizaciju 6 celija u jednoj 12V bateriji. Nadalje, pri naponu od 13.65V/25st.C baterija moze doseci najvise 95% kapaciteta, sto je u praksi dovoljno dobro.
Kod AGM baterrija je situacija nesto povoljnije, a kod baterija s tekucim elektrolitom float moze ici i do 14.8V uz prihvatljiv gubitak vode.

Boost charge se radi samo na baterijama s tekucim elektrolitom (gdje nije problem doliti vodu, a radi se o CC-CV metodi punjenja baterije do napona 14.5V te se nakon dosizanja tog napona i smanjenja struje na iznos 120% struje elektrolize napon spusta na 13.65V. Slijedeci boost ide tek kada napon na bateriji padne ispod 12V (praznjenje).

Ja koristim za egalizaciju baterija Robbe Infinity 3, koji ima drasticno snizen float ako nije spojena sonda termometra (13.8V).

Svima koji nemaju inteligentan punjac baterija savjetujem da drze gel baterije na 13.6V/12V kad god je moguce jer i na tom naponu dolazi do egalizacije, ali vrlo sporo. Daklem, kada se bicikl ne koristi, najbolje ga je imati trajno spojenog na punjac.
Na kraju, to ti i objasnjava zasto ona zelena ledica na punjacima skoro nikada ne gori kontinuirano.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Daddy_o7



Pridružen/a: 06. 06. 2008.
Postovi: 1956
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 12.8.2008. uto. 15:45    Naslov: Citirajte i odgovorite

Sorry nisam mogao ranije odgovoriti.
Meni je napon na baterijama od 12,70-12,73V...dakle više manje uravnotežen
Jeli to ok? Idem danas probat kupit punjač na 12V jer ga nemam doma.
Ima li koji proizvođač da se preporučuje ili može i obični iz Metroa za 250kn?
thnx
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ogi
Site Admin


Pridružen/a: 25. 07. 2005.
Postovi: 12158
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 12.8.2008. uto. 16:35    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ako ti je napon kao sto kazes onda ih nemas potrebe puniti sa 12V-nim punjacem
Ali u tom slucaju nebi ni smjelo biti problema opisanog na pocetku

Da li ti se jos uvijek cuje taj zvuk??
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Gec



Pridružen/a: 27. 12. 2007.
Postovi: 1324
Lokacija: Zagreb - zapad

PostPostano: 12.8.2008. uto. 17:25    Naslov: Citirajte i odgovorite

EV je napisao/la:
Pero, suhe baterije se ne smiju puniti povecanim naponom

Nema kod njih boost charging, samo float
slažem se, kod ovih mojih Powersafe gel baterija se spominje samo float voltage oko 13,65V/25 celzijanera, zato i traju desetak godina, moguće je da postoje tipovi baterija kao što Pero kaže koji imaju viši float, ali im je zato vijek trajanja puno kraći.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Daddy_o7



Pridružen/a: 06. 06. 2008.
Postovi: 1956
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 12.8.2008. uto. 17:27    Naslov: Citirajte i odgovorite

EV je napisao/la:
Ako ti je napon kao sto kazes onda ih nemas potrebe puniti sa 12V-nim punjacem
Ali u tom slucaju nebi ni smjelo biti problema opisanog na pocetku

Da li ti se jos uvijek cuje taj zvuk??

Thnx
Zvuk se sada koliko sam probao ne čuje ali nisam išao za tim da stišćem jače kućišta pa ne mogu reči da li će se ubuduće čuti.
Budem pratio situaciju... Cool
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ogi
Site Admin


Pridružen/a: 25. 07. 2005.
Postovi: 12158
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 12.8.2008. uto. 18:25    Naslov: Citirajte i odgovorite

Mozda je plin ostao unutra jos od tvornice Very Happy
Mozes ih slobodno sve stisnuti, neka jos zacvile koji puta ako mogu i poslje bi morao biti mir Mig
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Pero



Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4274
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 13.8.2008. sri. 08:23    Naslov: Citirajte i odgovorite

Gec je napisao/la:
EV je napisao/la:
Pero, suhe baterije se ne smiju puniti povecanim naponom

Nema kod njih boost charging, samo float
slažem se, kod ovih mojih Powersafe gel baterija se spominje samo float voltage oko 13,65V/25 celzijanera, zato i traju desetak godina, moguće je da postoje tipovi baterija kao što Pero kaže koji imaju viši float, ali im je zato vijek trajanja puno kraći.


Vijek trajanja od 5+ godina se ne moze smatrati kao kratak. Obicno je vijek trajanja preko 10 godina, a imao sam u praksi vidjeti i starije baterije (15+ godina).
BTW, gel baterija je gel baterija i nema nekih razlika od proizvodjaca do proizvodjaca. Druga je situacija s AGM baterijama...

U svakom slucaju, float charge je iznad 13.65V/25st.C te se ne smije brkati ga s boost charge naponom (14.2-14.8V).

U svakom slucaju, ako je razlika izmedju pojedinih baterija svega tridesetak milivolti, moze se smatrati da su baterije dovoljno dobro uravnotezene te je EV u pravu da je najvjerojatnije ostao zarobljeni plin. palac

Inace, svakako se slazem s time da nije nikako pozeljno ici na veci napon pri punjenju gel baterija od 13.65V ukoliko se ne posjeduje odgovarajuca oprema jer takvo punjenje moze donijeti vise stete nego koristi.

Daddy, s obzirom na izmjerenu razliku napona na baterijama, ne treba ti nikakav punjac na 12V. Naravno, preko zime (kada ostavljas bicikl dulje vrijeme) ti savjetujem da normalno napunis baterije te nakon toga ih prespojis u paralelu (bez punjaca) i ostavis da se same egaliziraju. Dovoljno je jednom mjesecno ih ponovo spajati u seriju i dopuniti.
Zaboravi punjace iz Metroa i sl. jer su oni predvidjeni za starter baterije te s takvim punjacem mozes samo napraviti stetu.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Oldtimer



Pridružen/a: 28. 01. 2007.
Postovi: 648
Lokacija: na cetiri rijeke

PostPostano: 17.8.2008. ned. 11:07    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pero je napisao/la:
Ukoliko se koristi obican ispravljac, napon svakako ne smije prijeci 13.65V/25st.C. Naravno, gel baterija se ne smije kontinuirano drzati na vecem naponu od keep charge jer ce inace propasti.

Ja koristim za egalizaciju baterija Robbe Infinity 3, koji ima drasticno snizen float ako nije spojena sonda termometra (13.8V).

Svima koji nemaju inteligentan punjac baterija savjetujem da drze gel baterije na 13.6V/12V kad god je moguce jer i na tom naponu dolazi do egalizacije, ali vrlo sporo. Daklem, kada se bicikl ne koristi, najbolje ga je imati trajno spojenog na punjac.

Pero Thank you! na iscrpnom objasnjenju, trenutno razbijam glavu kako rijesit punjac za 24V
(dvije GEL baterije po 12V) a vidim da je pametnije punit ih paralelno. Znam kako mehanicki rijesit
prespajanje u paralelu radi punjenja. Zapravo dovoljno je jakom sklopkom prekinut debeli most
izmedju baterija i debeli odlazni + vod, ukupno 2 kontakta. Na sklopki bi bilo jos slobodnih kontakata
za dolazne zice od punjaca a stalno spojene odvode na akumulatore se zastiti diodama.
Problem vidim u tom kako ogranicit da napon punjenja ne predje 13,6V? Sad me interesira da li ima
neka shema za takav pametan punjac za dvije jace GEL baterije od po 70 AH. Imam jedan tricikl na baterije.
P.S. Imam tu u kuci nekoliko avio modelarskih punjaca , jedan je "dosta pametan" pa zna kvalitetno
napunit i NiCD i NiMh baterije. Cim su baterije pune punjac se iskljucuje. Na zalost to i daje premale struje Sad
I inace ni nije za Pb akumulatore. Dapace taj punjac se napaja strujom iz Pb akumulatora.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Pero



Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4274
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 18.8.2008. pon. 06:37    Naslov: Citirajte i odgovorite

Oldtimer, nisam bas vidio shema za punjace, ali nije problem proracunati istu.
Pametni punjac bi se dao napraviti i od kakvog obicnog punjaca za olovne baterije uz dodatak elektronike. Najkvalitetnije rjesenje bi bilo ici na PWM punjac, ali ostaje ti problem gdje nabaviti odgovarajuci ferit Rolling Eyes
Koliko vidim, tebi bi trebalo najmanje 500W snage na izlazu punjaca (pozeljno 1kW) te za to bi trebala jezgra E65/25 ili barem E42/25 ako ides na PWM od ~50kHz.
Nekada davno sam radio automatski punjac od 50A za baterije od 12 do 36V pomocu klasicnog transformatora na 50Hz i tiristorskog regulatora. Takvo rjesenje je i najjeftinije, ali isto tako treba ugraditi feritne prigusnice jer bez njih bi stvarao dosta smetnji...

Ima i jedno jeftinije rjesenje, a to je da kupis 5-6 univerzalnih ispravljaca u chipoteci (12-24V/6A) te da iste prepravis. Problem je u tome sto ti ispravljaci imaju tzv. foldback zastitu te treba izmijeniti krug strujnog ogranicenja, a ne samo podesiti napon.

Nazalost, gotovih shema nemam jer uvijek za takve projekte prvo prekopam zalihu materijala pa tek onda slazem shemu koristeci prvenstveno dijelove koje nadjem doma...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Baterije
Vremenska zona: GMT + 02:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
HR (Cro) by Ančica Sečan
home