<br />Električna vozila i obnovljiva energija - Početna<br /> Električna vozila i obnovljiva energija

 
 FAQFAQ   PretražnikPretražnik   ČlanstvoČlanstvo   Korisničke grupeKorisničke grupe   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Privatne porukePrivatne poruke   LoginLogin 

Proračun Pogona
Idite na 1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Samogradnja električnih automobila
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Electro_M



Pridružen/a: 31. 07. 2015.
Postovi: 4
Lokacija: DE/HR

PostPostano: 31.7.2015. pet. 14:02    Naslov: Proračun Pogona Citirajte i odgovorite

Povodom mog prvog posta ovdje sve vas lijepo pozdravljam i ocekujem konstruktivnu raspravu u vezi elektro pogona. Umjetnik

Cilj je konvertirati automobil od nekih 1200 kg (max 1800-2000 kg) u elektricno vozilo.

Pogon:

Sinkroni motor sa permanentim magnetima
P= 74 kW
n= 2000 min-1
M= 355 Nm
I=110 A
U = 445 VAC
m=150 kg


Napajanje/Izvor:

LiFEPo baterije ca. 50 kWh uskladištene energije.

Pretvarač:

Pretvarač Siemens Sinamics Snaga Linijskog modula 70-90 kW (???) - mogućnost rekuperacije.

DTC vrsta upravljanja.

Način prijenosa mehaničke snage na kotače Getriba:

To je pitanje DA ili NE?

Evo to bi bile osnovne smjernice onoga što me zanima i pomalo muči u zadnje vrijeme.

Full Power, ekipa! Popravlja auto
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
max



Pridružen/a: 07. 09. 2008.
Postovi: 2377
Lokacija: čakovec

PostPostano: 31.7.2015. pet. 15:46    Naslov: Citirajte i odgovorite

Za tako snažan motor nema potrebe za getribom. Naime iz podataka o motoru razvidno je da ima max. snagu na 2000 okretaja zato treba i projektirati da mu je tu i najveća brzina (poslije sa povećanjem okretaja snaga pada). Za direktni pogon na 17" kotače postižu se brzine preko 150 km/h ovisno o aerodinamici vozila. Za uzbrdicu od 15% brzine 2 m/s tj. nekih 90 okretaja u minuti treba oko 6 kW što taj motor i može isporučiti.

PS nisi napisao o vrsti pogona: prvi ili zadnji, ako je zadnji onda je fakat getriba bacanje novaca kao i nepotrebno povećanje mase i smanjenje efikasnosti.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Electro_M



Pridružen/a: 31. 07. 2015.
Postovi: 4
Lokacija: DE/HR

PostPostano: 1.8.2015. sub. 13:59    Naslov: Citirajte i odgovorite

max je napisao/la:
Za tako snažan motor nema potrebe za getribom. Naime iz podataka o motoru razvidno je da ima max. snagu na 2000 okretaja zato treba i projektirati da mu je tu i najveća brzina (poslije sa povećanjem okretaja snaga pada). Za direktni pogon na 17" kotače postižu se brzine preko 150 km/h ovisno o aerodinamici vozila. Za uzbrdicu od 15% brzine 2 m/s tj. nekih 90 okretaja u minuti treba oko 6 kW što taj motor i može isporučiti.

PS nisi napisao o vrsti pogona: prvi ili zadnji, ako je zadnji onda je fakat getriba bacanje novaca kao i nepotrebno povećanje mase i smanjenje efikasnosti.


Tako sam nekako i razmisljao vezano za prijenos snage u vezi s getribom.

Momentna karakteristika motora je vise manje konstantna na cijelom podruciju od 0-2000 min-1.
http://i.imgur.com/26851.png
Samo je pitanje momenta i vrtnje na malim brzinama jer onda motor mora imati preciznu povratnu informaciju o polozaju rotora

Sto se tice max brzine, uzevsi broj okretaja od 2000 min-1 i kotac dimenzija 205/50 R17 dosao sam do max brzine od 195 kmh sto je dosta vise nego sto je dopusteno.

Prednji ili pogon na sva cetiri kotaca bi bio izbor. Ukoliko bi se pogon na sva 4 pokazao kad dodatak od ca. 150-200 kg na tu konfiguraciju onda bi bio izbor definitivno na prednjem pogonu.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
bmwcabrio



Pridružen/a: 05. 01. 2012.
Postovi: 2388
Lokacija: zagreb

PostPostano: 1.8.2015. sub. 17:24    Naslov: Citirajte i odgovorite

Kakav je to izracun max. Brzine????
Na 2000rpm nemozes preko 90-100kmh ni sa getribom od diesela.
Na direkt pogonu ostaje diferencijal u igri.
Omjeri su obicno kao voznja u 4. Brzini a u toj brzini na 2000rpm to je nista.
50kwh lifepo je nemoguce smjestiti u auto,osim ako ostaju samo prednja sjedala u upotrebi.
Za ovako nesto se kupuje tvornicki ev,po meni neisplativo.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Electro_M



Pridružen/a: 31. 07. 2015.
Postovi: 4
Lokacija: DE/HR

PostPostano: 1.8.2015. sub. 17:52    Naslov: Citirajte i odgovorite

bmwcabrio je napisao/la:
Kakav je to izracun max. Brzine????
Na 2000rpm nemozes preko 90-100kmh ni sa getribom od diesela.
Na direkt pogonu ostaje diferencijal u igri.
Omjeri su obicno kao voznja u 4. Brzini a u toj brzini na 2000rpm to je nista.
50kwh lifepo je nemoguce smjestiti u auto,osim ako ostaju samo prednja sjedala u upotrebi.
Za ovako nesto se kupuje tvornicki ev,po meni neisplativo.


U pravu si,
racunao sam da se kotac okrene brzinom 2000 min-1 te razvije tih 195 kmh. Sto znaci brzina motora uz prijenos diferencijala bi trebala biti 3-4 puta veca od ovih 2000 min-1 te moment isto toliko puta manji.
Thx, greska u koracima.

Kolicina baterija je velika i puno je to kg sto bi se vjerojatno i mjenjalo.

Naglasio bih da ovo sto sam gore napisao nije pod "muss" nego su svi parametri igre promjenjivi u cilju da se napravi auto normalnih performansi dizelasa ili benzinca od ca. 130 KS.
Doseg takve konfiguracije od 300 km bio bi odlican - to je cilj.

Hvala oko prijedloga za tvornicki EV ali mene zanima radije racunica.
Zato i jesam otvorio ovu temu da se sa inzenjerske strane to obradjuje i mozga.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
bmwcabrio



Pridružen/a: 05. 01. 2012.
Postovi: 2388
Lokacija: zagreb

PostPostano: 1.8.2015. sub. 22:55    Naslov: Citirajte i odgovorite

Jeftine prerade dometa 100+km imaju prolaz ali nesto ovako bi pojelo hrpu novaca ulozenih u stari auto.
Sto se tice racunice,novi vw up uz poticaje kosta 120 000kn a za te novce nemozes izvesti preradu takvih performansi i opreme sa potpuno novim autom.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Electro_M



Pridružen/a: 31. 07. 2015.
Postovi: 4
Lokacija: DE/HR

PostPostano: 2.8.2015. ned. 08:05    Naslov: Citirajte i odgovorite

bmwcabrio je napisao/la:
Jeftine prerade dometa 100+km imaju prolaz ali nesto ovako bi pojelo hrpu novaca ulozenih u stari auto.
Sto se tice racunice,novi vw up uz poticaje kosta 120 000kn a za te novce nemozes izvesti preradu takvih performansi i opreme sa potpuno novim autom.


Pustite se toga, nisu pare u pitanju da tako velim. palac
Vise bih iz hobija to napravio jer imam zanje i pristup elektromotorima i frekvencijskim pretvaracima.

Gdje se mogu nabaviti baterije sa sto vecim kapacitetom po jedinici mase?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
riba



Pridružen/a: 27. 05. 2009.
Postovi: 4837
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 2.8.2015. ned. 08:24    Naslov: Citirajte i odgovorite

http://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/panasonic-ncr18650pf-3-7v-2900mah.html

Ili ako ti se baš bacaju pare:

http://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/lg-inr18650-mj1.html

Cijene još dosta padaju za veću količinu.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
fire



Pridružen/a: 16. 02. 2009.
Postovi: 805

PostPostano: 3.8.2015. pon. 14:32    Naslov: Citirajte i odgovorite

Electro_M je napisao/la:
bmwcabrio je napisao/la:
Kakav je to izracun max. Brzine????
Na 2000rpm nemozes preko 90-100kmh ni sa getribom od diesela.
Na direkt pogonu ostaje diferencijal u igri.
Omjeri su obicno kao voznja u 4. Brzini a u toj brzini na 2000rpm to je nista.
50kwh lifepo je nemoguce smjestiti u auto,osim ako ostaju samo prednja sjedala u upotrebi.
Za ovako nesto se kupuje tvornicki ev,po meni neisplativo.


U pravu si,
racunao sam da se kotac okrene brzinom 2000 min-1 te razvije tih 195 kmh. Sto znaci brzina motora uz prijenos diferencijala bi trebala biti 3-4 puta veca od ovih 2000 min-1 te moment isto toliko puta manji.
Thx, greska u koracima.

Kolicina baterija je velika i puno je to kg sto bi se vjerojatno i mjenjalo.

Naglasio bih da ovo sto sam gore napisao nije pod "muss" nego su svi parametri igre promjenjivi u cilju da se napravi auto normalnih performansi dizelasa ili benzinca od ca. 130 KS.
Doseg takve konfiguracije od 300 km bio bi odlican - to je cilj.

Hvala oko prijedloga za tvornicki EV ali mene zanima radije racunica.
Zato i jesam otvorio ovu temu da se sa inzenjerske strane to obradjuje i mozga.


Da bi dobio preformanse kao dizelas ili benzinac s getribom od 130HP, treba ti barem 300HP bez getribe. Bez getribe nema preformansa.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
riba



Pridružen/a: 27. 05. 2009.
Postovi: 4837
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 3.8.2015. pon. 19:25    Naslov: Citirajte i odgovorite

Tako je, tesla nema performanse! (2.8 sekudi do 100)

Ako misliš da bi s getribom imao bolje perfomanse, slobodno pošalji jedan mail elonu, sigurno će te poslušati Smile
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
grrga



Pridružen/a: 02. 05. 2009.
Postovi: 5441
Lokacija: Požega

PostPostano: 3.8.2015. pon. 19:38    Naslov: Citirajte i odgovorite

riba je napisao/la:
Tako je, tesla nema performanse! (2.8 sekudi do 100)

Ako misliš da bi s getribom imao bolje perfomanse, slobodno pošalji jedan mail elonu, sigurno će te poslušati Smile


Htio si reći da tesla ima manje od 300 HP?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
riba



Pridružen/a: 27. 05. 2009.
Postovi: 4837
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 3.8.2015. pon. 19:49    Naslov: Citirajte i odgovorite

Nisam, ali poanta je ovaj drugi dio poruke. Isto mogu reći za više manje bilo koji tvornički el auto ali ovo je nekako najbolji primjer. Getriba se koristi samo ako je motor preslab. Ako je dovoljno jak svejedno je hoće li imati mjenjač ili ne.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
grrga



Pridružen/a: 02. 05. 2009.
Postovi: 5441
Lokacija: Požega

PostPostano: 3.8.2015. pon. 19:56    Naslov: Citirajte i odgovorite

riba je napisao/la:
Nisam, ali poanta je ovaj drugi dio poruke. Isto mogu reći za više manje bilo koji tvornički el auto ali ovo je nekako najbolji primjer. Getriba se koristi samo ako je motor preslab. Ako je dovoljno jak svejedno je hoće li imati mjenjač ili ne.


Upravo to je i pisalo gore - da motor treba biti preko 300 HP ako hoćeš performanse bez mjenjača - dakle dovoljno jak.

Točno je da tvornički električni auti uglavnom nemaju mjenjač ali nemaju niti performanse.
VW UP puno slabije ubrzava od prosječnog Greyborga a da o onim Raptorima sa druženja niti ne govorim. Oni si i brži a ne samo startniji.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
riba



Pridružen/a: 27. 05. 2009.
Postovi: 4837
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 3.8.2015. pon. 19:59    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pa isto nemaju getribu, zar ne Smile

Mislim da se nitko ne žali na performanse tvorničkih ev. Ne žele se svi trkati poput tebe, jedno je dovoljna snaga drugo je pretjerana snaga.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
grrga



Pridružen/a: 02. 05. 2009.
Postovi: 5441
Lokacija: Požega

PostPostano: 3.8.2015. pon. 20:18    Naslov: Citirajte i odgovorite

riba je napisao/la:
Pa isto nemaju getribu, zar ne Smile

Mislim da se nitko ne žali na performanse tvorničkih ev. Ne žele se svi trkati poput tebe, jedno je dovoljna snaga drugo je pretjerana snaga.


Ja se uopće ne utrkujem ali razgovor je o performansama. Ako auto ubrzava 25 sekundi do 100kmh tu nema govora o performansama.

Na tvorničke se ne žale (možda) ali ih niti ne očekuju lol
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Samogradnja električnih automobila
Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na 1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća
Stranica 1 / 5.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
HR (Cro) by Ančica Sečan
home