<br />Električna vozila i obnovljiva energija - Početna<br /> Električna vozila i obnovljiva energija

 
 FAQFAQ   PretražnikPretražnik   ČlanstvoČlanstvo   Korisničke grupeKorisničke grupe   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Privatne porukePrivatne poruke   LoginLogin 

Plomin 3

 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Ekologija
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
dmeter



Pridružen/a: 19. 05. 2008.
Postovi: 3422
Lokacija: Normalno Split odakle bi drugo bija

PostPostano: 10.10.2011. pon. 00:54    Naslov: Citirajte i odgovorite

Evo vam daljnih informacija ako koga zanima

Cijena izgradnje termoelektrana na ugljen
2000 godine 1500 $ kw
2011 godine 3300 $ kw
za hrvatsku dodajte 30% gori

Momentalno cijena struje proizvedene u termoelektranama iznosi

50-150 $ mwh sa amortizacijom

Ugljen je strašno poskupija trenutno košta 85 dolara tona
a znamo da je iskoristivost 40-50%
ali ugrubo možemo računat 1 tona ugljena 2,5 mw el energije
Što znači za proizvodnju u termoelektranama samo na gorivo ide 0,22-0,25 kn kwh(ne znam koliko se plača transport ugljena i troškove manipulacije ugljenom u plominu)
Naš plomin2 je jeftino sagrađen ali ima katastrofalne kamate dogovorene oko 15-18% godišnje. Tu su nam prijatelji njemci napravili izvrstan posao sa 60 miljona eura če zaradit oko 1 miljardu eura

Čak su revizori HEP-a mjesecima provjeravali svoje kalkulatore jer su im brojke bile nevjerovatno velike.
http://205.254.135.24/electricity/monthly/
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
zega



Pridružen/a: 01. 08. 2005.
Postovi: 4568
Lokacija: USA

PostPostano: 10.10.2011. pon. 05:50    Naslov: Citirajte i odgovorite

Tko je stavio potpis na taj ugovor, u zatvor odmah!!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice MSNM
dmeter



Pridružen/a: 19. 05. 2008.
Postovi: 3422
Lokacija: Normalno Split odakle bi drugo bija

PostPostano: 10.10.2011. pon. 08:30    Naslov: Citirajte i odgovorite

Dr. MIRKO MATIĆ, NEOVISNI ENERGETSKI STRUČNJAK:

Struju poskupljuje rasipništvo u HEP-u

* Potrošači plaćaju i odštetu Enronu

Najava mogućeg poskupljenja struje promjenom tarifnog sustava uzbunila je javnost, posebice one s niskim primanjima. Hoće li eventualno novo poskupljenje, kao i ono iz listopada prošle godine, biti posljedica povećanja cijene goriva na tržištu i sniženja cijene energije gospodarstvu, kako to opravdavaju HEP i Vlada, ili su tome neki drugi uzroci.

Dug za Plomin 2

Dr. Mirko Matić, znanstvenik i ugledni energetski stručnjak, vrlo je kritičan prema obrazloženju Vlade i HEP-a glede poskupljenja električne energije. Glavni su uzroci povećanju cijene struje kućanstvima, prema njegovu mišljenju, rasipništvo dijela bivšega užeg vodstva HEP-a i neekonomično i neodgovorno ulaganje u energetske objekte Plomin 2 i Jertovec. Prema godišnjem izvješću HEP-a iz 1999., putni troškovi osoblja HEP-a iznosili su 96,84 milijuna kuna, opći i administrativni troškovi 404,53 milijuna kuna, a ostali poslovni troškovi 280 milijuna kuna. To znači, smatra dr. Matić, da je za putne troškove potrošeno novca u vrijednosti 300 dvosobnih stanova, a za ostale poslovne troškove iznos jednak vrijednosti 870 dvosobnih stanova, što ukupno čini 1170 dvosobnih stanova.

- Osim rasipništva, tu su i naslijeđene obveze otplate kredita u sljedećih pet godina i poslije. U 2000. godini obveze otplate kredita iznosile su 383,6 milijuna kuna, u 2001. one iznose 829,15 milijuna, u 2002. 488 milijuna, u 2003. godini 288,9 milijuna kuna itd. Jedan dio otplate kredita odnosi se na zaduženja za dovršetak gradnje termoelektrane Plomin 2. Prema podacima Njemačke banke za razvoj, ukupna zaduženja HEP-a za dovršetak gradnje termoelektrane Plomin 2 iznose 152,4 milijuna eura. Prema pouzdanim informacijama, taj je kredit uzet uz kamatu 17 posto godišnje. Ukupna investicija termoelektrane Plomin 2 iznosi 305,9 milijuna eura, ili približno 1460 eura po kilovatu instalirane snage. RWE je sa 8,3 posto uloženog svoga novca stekao pravo vlasništva idućih 15 godina i za to vrijeme osigurao prodaju električne energije hrvatskim potrošačima. Koliko hrvatski potrošači plaćaju kilovatsat električne energije otkupljene od RWE-a javnost još ne zna iako je proizvodnja u termoelektrani Plomin 2 počela još prošle godine - kaže dr. Matić.

860 dvosobnih stanova na račun potrošača

Troškovi proizvodnje električne energije u termoelektrani Plomin 2 za RWE, uz uloženih 25,5 milijuna eura, iznosit će približno 2 američka centa po kilovatsatu ili približno 17 lipa po kilovatsatu. Ako se pretpostavi da je HEP 152,4 milijuna eura kredita uzeo na rok otplate 10 godina uz kamatu 17 posto godišnje, onda godišnja otplata kredita iznosi 32,7 milijuna eura ili približno 250 milijuna kuna. Taj iznos HEP će uračunati u prodajnu cijenu električne energije potrošačima, što će za 21 lipu teretiti svaki kilovatsat proizvedene električne energije u termoelektrani Plomin 2. Uz ovakvu pretpostavku ukupni troškovi proizvodnje i otplate kredita iznosili bi 38 lipa po kilovatsatu. Ako se tim troškovima dodaju troškovi prijenosa i distribucije približno 25 lipa po kilovatsatu električne energije iz termoelektrane Plomin 2, iznose 63 lipe po kilovatsatu, što dokazuje da je termoelektrana Plomin 2 neekonomičan objekt.

Na poskupljenje struje, kako kaže dr. Matić, utječe i plaćanje odštete Enronu zbog odustajanja od gradnje termoelektrane Jertovec. S obzirom na to da će HEP otkupljivati struju od Enrona 18 mjeseci po cijeni od 3,79 centi po kilovatsatu i računajući da se na tržištu kilovatsat električne energije može kupiti za 2 centa, hrvatski će potrošač morati platiti približno 32 milijuna dolara svu tu nestručnost, ili cijenu jednaku vrijednosti 860 dvosobnih stanova.

To gori se pisalo u 2001 godini


ne triba zaboravit a u srpnju 1985. potpisan je ugovor sa zajednicom domaćih izvođača INGRA, te su radovi ubrzo započeli. God. 1986. donesena je odluka o izgradnji postrojenja za odsumporavanje. Radovi se nisu odvijali planiranim tempom, pa je Vlada 1992. zadužila Hrvatsku elektroprivredu (HEP) da dovrši izgradnju TE Plomin 2. HEP i RWE Energie iz Essena osnovali su 1996. TE Plomin d. o. o., zajedničko mješovito društvo za završetak gradnje i eksploataciju TE Plomin 2, koju su je i dovršili 1999
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dmeter



Pridružen/a: 19. 05. 2008.
Postovi: 3422
Lokacija: Normalno Split odakle bi drugo bija

PostPostano: 10.10.2011. pon. 08:59    Naslov: Citirajte i odgovorite

zega je napisao/la:
Tko je stavio potpis na taj ugovor, u zatvor odmah!!


Žega ipak 1992 godine ugovorene kamate su bile relativno male tada su se u hrvatskoj kamate kretale oko 1 do 2% dnevno to jest preko 350 % godišnje
1995 su pale na 22 % i više

te 1993 godine banke su realno gledano i na te visoke kamate imali kamatu od -25% i tada su hrvatske banke legle doli jer su jednostavno gubile 40-50% kapitala godišnje neki tvrde samo 25%.Tada su postali laki pljen za privatizaciju
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
zega



Pridružen/a: 01. 08. 2005.
Postovi: 4568
Lokacija: USA

PostPostano: 11.10.2011. uto. 02:38    Naslov: Citirajte i odgovorite

I sad je situacija bolja (koliko se god cini losa), trebali su to refinancirat po puno boljim uvijetima, vratit nofce i amen!
Samo sto bi se budale sjetile tako nesto stavit u ugovor!
A ove cijene instalirane snage po kilowat satu su zesce od solara!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice MSNM
dmeter



Pridružen/a: 19. 05. 2008.
Postovi: 3422
Lokacija: Normalno Split odakle bi drugo bija

PostPostano: 11.10.2011. uto. 04:03    Naslov: Citirajte i odgovorite

zega je napisao/la:
I sad je situacija bolja (koliko se god cini losa), trebali su to refinancirat po puno boljim uvijetima, vratit nofce i amen!
Samo sto bi se budale sjetile tako nesto stavit u ugovor!
A ove cijene instalirane snage po kilowat satu su zesce od solara!

je žega žešče su ali termoelektrane su na mreži 75-90% vremena
a solarne oko +- 17% zavisno od lokacije.



Evo malo članaka o plominu ali po revizorskom izvješću 3 komada šta sam čita brojke su i gore jer ima dosta prebijanja i igranjem bilance


U 2007. HEP je od Plomina kupio 1,4 milijuna MWh električne energije po prosječnoj cijeni 49,75 eura po MWh, a istovremeno je prosječna proizvođačka cijena bila 47,22 eura po MWh, odnosno 2,53 eura manje. I dok revizija u svojoj analizi samo ističe to da HEP od svoje tvrtke kupuje struju po cijeni višoj od proizvođačke, partnerstvo s RWE-om smatra lošim i Elektroprivredi savjetuje da od partnera otkupi njegov ulog u Plominu.

To partnerstvo sklopljeno je 1996. i svaka je strana u termoelektrani Plomin unijela kapital od 25,5 milijuna eura, HEP u imovini, a RWE u novcu. Tada je dogovoreno da će RWE svoj udio prodati HEP-u na njegov zahtjev, i to u roku od 15 godina od puštanja elektrane u pogon.

Dogovoreno je i da će se u međuvremenu stranom partneru isplaćivati dobit na ulog (uvećan za kamate koje su vrijedile u trenutku formiranja zajedničke tvrtke) prema godišnjoj kamati od 14 do 17 posto. U svom nalazu Revizija je ustanovila da je strani partner od 2000., kada je elektrana puštena u pogon, pa do 2007. iz zajedničkog društva povukao 47,636 milijuna eura, što je za čak 86,4 posto, odnosno za 22 milijuna eura više od onoga što je uložio u TE Plomin.

Uz povlačenje uloga od gotovo 12 milijuna eura, njemački RWE je dobio i dividendu od 35,72 milijuna eura. Obveze koje TE Plomin ima prema HEP-u, nastale na osnovi iznajmljivanja i prodaje imovine, ta elektrana ne ispunjava tako revno pa HEP-u duguje stotine milijuna kuna. Uz to, HEP nema prava ni na povlačenje dividende na osnovi koje je RWE u sedam godina zaradio više nego je u elektranu uložio.

HEP pojašnjava da je ugovorom o suradnji s inozemnim partnerom regulirana mogućnost prodaje uloga stranog partnera prije roka, ali uz uvjet da su u cijelosti plaćene kamate, otplaćena glavnica inozemnom partneru i krediti. Sve to, pojasnili su iz HEP-a, preskupo je za njih, tako da od otkupa udjela i ranijeg preuzimanja elektrane vjerojatno neće biti ništa. (J. MARIĆ/Novi list)
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dmeter



Pridružen/a: 19. 05. 2008.
Postovi: 3422
Lokacija: Normalno Split odakle bi drugo bija

PostPostano: 11.10.2011. uto. 04:25    Naslov: Citirajte i odgovorite

RWE je uložija 25,5 mil eura hep isto toliko(u biti više ali sad nije više bitno)

osniva se tvrtka TE Plomin d.o.o. 50/50

RWE je bija garant za kredit od 152,4 mil. eura kod svoje banke
Njegova banka daje njegove i svoje novce za gradnju uz 17% kamata
njegova banka njemu isplačuje proviziju od 12-14% cijelo vrijeme isplate kredita
hep plača i to naplačuje od nas potrošača.
Ugljen se nabavlja preko RWE i vozi njegovim interesnim brodarima
ali kod nabave ugljena u početku je bilo na štetu plomina 2 jer se je ugljen plača 55$ kad je bija 30-setak $ ali sredinom 2000 -tih je ugljen skočija i na 130 $ i isto se je plača 50-setak $.zašto su to dopustili u RWE neznam.


Zaključak triba zakonski zabranit HEP-u da dalje gradi ikakve elektrane.
HEP triba odvojit fizički

HEP proizvodnju treba ponudit na prodaju 74% vlasnicima el.priključka uz popust od 90%.Zakonski zabranit da niko nesmije imati dionice hep-a proizvodnje više od 300% od visine vlastitog priključka(brojke triba malo bolje razradit) osim 10% centralna država i 1-2% lokalna zajednica na čijem teritoriju se nalazi energetski objekt i hrvatski mirovinski fondovi 25%

HEP prijenos 50% država 50% mirovinski

HEP distribucija slobodno tržište
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
zega



Pridružen/a: 01. 08. 2005.
Postovi: 4568
Lokacija: USA

PostPostano: 11.10.2011. uto. 06:50    Naslov: Citirajte i odgovorite

dmeter je napisao/la:
zega je napisao/la:
I sad je situacija bolja (koliko se god cini losa), trebali su to refinancirat po puno boljim uvijetima, vratit nofce i amen!
Samo sto bi se budale sjetile tako nesto stavit u ugovor!
A ove cijene instalirane snage po kilowat satu su zesce od solara!

je žega žešče su ali termoelektrane su na mreži 75-90% vremena
a solarne oko +- 17% zavisno od lokacije.

Je znam, ali svejedno biram solar 100x prije steta koju nanese okolisu, zdravstveni spekt na stanovnistvo (truju nas i to kosta puuno vise) plus troskovi eksploatacije (ugljen, radna snaga, zbrinjavanje otpada, svi troskovi vezani uz to)...
It is a no brainer!
Ovo dalje ispod necu ni komentirat prestrasno je, apsolutno tocno sve, i to da su nesposobni do bola grozno treba svima grupno napraviti lobotomiju, i u Hepu i u Vladi!!

Opet ti se ne spava, il se spremas u ribe?!
Very Happy palac
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice MSNM
dmeter



Pridružen/a: 19. 05. 2008.
Postovi: 3422
Lokacija: Normalno Split odakle bi drugo bija

PostPostano: 11.10.2011. uto. 22:49    Naslov: Citirajte i odgovorite

zega je napisao/la:

Je znam, ali svejedno biram solar 100x prije steta koju nanese okolisu, zdravstveni spekt na stanovnistvo (truju nas i to kosta puuno vise) plus troskovi eksploatacije (ugljen, radna snaga, zbrinjavanje otpada, svi troskovi vezani uz to)...
It is a no brainer!
Ovo dalje ispod necu ni komentirat prestrasno je, apsolutno tocno sve, i to da su nesposobni do bola grozno treba svima grupno napraviti lobotomiju, i u Hepu i u Vladi!!

Opet ti se ne spava, il se spremas u ribe?!
Very Happy palac


Žega momentalno ni tvoji gospodari nisu u ništa boljoj situaciji.Tamo je ludnica kompanije samo kupuju jedna drugu,trguju dionicama opcijama cds-ovima itd varaj livo varaj desno.započmu gradit termoelektrane i odustanu pred kraj gradnje jer su dionice pale pa nije ljepo gledat brojke u crvenom.10000-tisuča knjigovođa radi samo na obračunu ko od koga koliko kupuje.dispečeri vide na ekranu da im je pao 2400 mw vod i ne čine ništa nego 1/2 države bace u mrak.Prije par dana južna kalifornija izgubila mali vod pa se je srušila cila mreža.
Pitaj svoje šta im je sa 765-kV mrežom koja se počela gradit mislim 2005(isti đava kao naš pelješki most)
Inače USA uopče nema zajedničku planski izgrađenu el.mrežu nego se je sve stihiski i od 3000 +- različitih kompanija radilo lokalno.nova 765-tica bi bila ispravak postoječeg stanja.nova 765-tica bi omogučila izgradnju
220 gw vjetro parkova u dakotama gornjoj i donjoj i tako do juga.
samo je jedan problem u planu ko če to platit,plan je bija 1000 miljardi dolara za dalekovode a nešto će koštat i ti vjetroparkovi.

Koliko bi se solarnih krovova moglo izgradit s tom sumom novaca uopče mi se ne računa vjerovatno bi se svaki krov u usa moga pokrit panelima a podrumi ispunit baterijama.Šta je najsmješnije u cijeloj priči sve se može brzo realizirati (10 god.) samo odlukom političara.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
zega



Pridružen/a: 01. 08. 2005.
Postovi: 4568
Lokacija: USA

PostPostano: 12.10.2011. sri. 03:56    Naslov: Citirajte i odgovorite

Je daj pa zeljeznica (teska katastrofa) pa dalekovodi (teska katastrofa), ni ceste im nisu super, imaju rupa hrpu, vidim ja da tu mnoge stvari nisu uredne a opet stvari puno bolje funkcioniraju u globalu!
Znam ja sve to, ne toliko koliko ti (zato te i citam rad) ali otprilike...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice MSNM
dmeter



Pridružen/a: 19. 05. 2008.
Postovi: 3422
Lokacija: Normalno Split odakle bi drugo bija

PostPostano: 12.10.2011. sri. 08:33    Naslov: Citirajte i odgovorite

zega je napisao/la:
Je daj pa zeljeznica (teska katastrofa) pa dalekovodi (teska katastrofa), ni ceste im nisu super, imaju rupa hrpu, vidim ja da tu mnoge stvari nisu uredne a opet stvari puno bolje funkcioniraju u globalu!
Znam ja sve to, ne toliko koliko ti (zato te i citam rad) ali otprilike...

Čuj žega oni toliko troše na labaratorije kao šta je tvoj širom zemlje da jednostavno nemaju za infrastrukturu.Da i ti si na državnoj sisi(to je dobro samo naprijed) U USA 55-60% svih zaposlenih radi u globalu za vladu USA i prima plaču iz proračuna.
Nemoj pričat sa kolegama o ovome,pogotovo sa šengom i i xy koji radi sa biljkama za nsaa..ć
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ogi
Site Admin


Pridružen/a: 25. 07. 2005.
Postovi: 12072
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 12.10.2011. sri. 08:42    Naslov: Citirajte i odgovorite

http://www.e-vozila.com/forum/viewtopic.php?t=2816&start=0

Na žalost ne mogu spojiti ove dvije teme
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Pošaljite e-mail Posjetite Web stranice
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Ekologija
Vremenska zona: GMT + 02:00.
Stranica 1 / 1.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
HR (Cro) by Ančica Sečan
home