<br />Električna vozila i obnovljiva energija - Početna<br /> Električna vozila i obnovljiva energija

 
 FAQFAQ   PretražnikPretražnik   ČlanstvoČlanstvo   Korisničke grupeKorisničke grupe   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Privatne porukePrivatne poruke   LoginLogin 

BMW E i5
Idite na Prethodna  1, 2, 3 ... 11, 12, 13
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Samogradnja električnih automobila
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Tomy B.



Pridružen/a: 06. 07. 2010.
Postovi: 227
Lokacija: Pula

PostPostano: 26.11.2019. uto. 19:55    Naslov: Citirajte i odgovorite

Znači da postoji neka elektronika koja pazi na P, to je onda druga priča.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
BB



Pridružen/a: 26. 03. 2008.
Postovi: 2058
Lokacija: BL

PostPostano: 27.11.2019. sri. 08:24    Naslov: Citirajte i odgovorite

Tomy B. je napisao/la:
Znači da postoji neka elektronika koja pazi na P, to je onda druga priča.

ne elektronika, fizika... P zavisi od tereta, tj otpora cijevi, viskoznosti ulja, toplotnih gubitaka, itd..
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Cose



Pridružen/a: 13. 08. 2007.
Postovi: 4370
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 27.11.2019. sri. 08:50    Naslov: Citirajte i odgovorite

BB je napisao/la:
Tomy B. je napisao/la:
Zna�i da postoji neka elektronika koja pazi na P, to je onda druga pri�a.

ne elektronika, fizika... P zavisi od tereta, tj otpora cijevi, viskoznosti ulja, toplotnih gubitaka, itd..


Upravo to - ako treba 110W snage za tjerati ulje u krug, onda to moze biti 9A na 12V ili 8A na 13.8V.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Tomy B.



Pridružen/a: 06. 07. 2010.
Postovi: 227
Lokacija: Pula

PostPostano: 27.11.2019. sri. 13:16    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pod elektronika sam mislio na nekakav kontroler koji pazi da uvijek bude ista snaga.

To onda znači ako se isprazni baterija na 1V da će pokušati vući 100A?
Nema mi to uopće logike. Struja ne "teče" koliko je trebaš, nego koliko god može proći i zbog toga kratki spoj zna napraviti veliki nered.
Čista fizika, ohmov zakon, I=U/R.

Ne znam kako drugačije može biti bez neke kontrole koja pazi na P.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Cose



Pridružen/a: 13. 08. 2007.
Postovi: 4370
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 27.11.2019. sri. 13:44    Naslov: Citirajte i odgovorite

Tomy B. je napisao/la:
Pod elektronika sam mislio na nekakav kontroler koji pazi da uvijek bude ista snaga.

To onda zna�i ako se isprazni baterija na 1V da �e poku�ati vu�i 100A?
Nema mi to uop�e logike. Struja ne "te�e" koliko je treba�, nego koliko god mo�e pro�i i zbog toga kratki spoj zna napraviti veliki nered.
�ista fizika, ohmov zakon, I=U/R.

Ne znam kako druga�ije mo�e biti bez neke kontrole koja pazi na P.


Imas motor koji treba savladati neki otpor i za to mu treba odredjena snaga - uzme toliki napon i struju koliko treba da savlada otpor.

Slicno sam imao na Puntu kojem je za odrzavanje brzine trebalo cca. 5.5kW, pa je to bilo oko 50A po toplijem vremenu ili 55A (ili cak vise) po hladnom vremenu ili kad su baterije praznije.

Krajnji limit je max snaga motora (ako je otpor veci od toga).

Nemre jednostavnije.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
BB



Pridružen/a: 26. 03. 2008.
Postovi: 2058
Lokacija: BL

PostPostano: 27.11.2019. sri. 14:18    Naslov: Citirajte i odgovorite

Tomy B. je napisao/la:
Pod elektronika sam mislio na nekakav kontroler koji pazi da uvijek bude ista snaga.

To onda znači ako se isprazni baterija na 1V da će pokušati vući 100A?
Nema mi to uopće logike. Struja ne "teče" koliko je trebaš, nego koliko god može proći i zbog toga kratki spoj zna napraviti veliki nered.
Čista fizika, ohmov zakon, I=U/R.

Ne znam kako drugačije može biti bez neke kontrole koja pazi na P.


teret je vrlo bitan, u suštini sve posmatraš kao jednu cjelinu kontroler, motor i teret. Uzmi za primjer trofazni motor koji radi na prazno (recimo 1,5kW), napaja se sa mreže (za taj motor skoro neograničen izvor energije, snage, struje...), vući će mrvicu A (recimo 1A) jer nije opterećen, kada ga opteretiš, vući će više A (nominalno 4A otprilike), ako ga još više opteretiš, vući će i više ampera nego što jpiše na pločici (ali će se zagrijavati preko mjere). U ovom sistemu i nema kontrolera (kontroler je mreža sama). U suštini ne vuče motor ampere nego teret preko motora. I ti imaš mišiće na nogama koji ne vuče krvi koliko srce može pumpati, već to uradi tek kada potrčiš (ili opretetiš na neki drugi način).
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Tomy B.



Pridružen/a: 06. 07. 2010.
Postovi: 227
Lokacija: Pula

PostPostano: 27.11.2019. sri. 16:24    Naslov: Citirajte i odgovorite

Cose je napisao/la:
Imas motor koji treba savladati neki otpor i za to mu treba odredjena snaga - uzme toliki napon i struju koliko treba da savlada otpor.


Motor će povući struje koliko može, što ovisi o izvoru i o ohmovom zakonu.
I=U/R, znači ako je isti otpor i veći napon, zar neće biti veća struja?
Ako neće, zašto?


Cose je napisao/la:
Slicno sam imao na Puntu kojem je za odrzavanje brzine trebalo cca. 5.5kW, pa je to bilo oko 50A po toplijem vremenu ili 55A (ili cak vise) po hladnom vremenu ili kad su baterije praznije.


Ovdje si imao kontroler i papučicom dozirao struju.


Cose je napisao/la:
Krajnji limit je max snaga motora (ako je otpor veci od toga).

Nemre jednostavnije.


Limit čega? Što snaga motora limitira?

P=I*U, I=U/R, znači ako je otpor veći i snaga će biti manja.





BB je napisao/la:
teret je vrlo bitan, u suštini sve posmatraš kao jednu cjelinu kontroler, motor i teret.


Ja ne znam kakav je motor od te pumpe serva i postoji li kakav kontroler za to sve, zato i pitam:
Kod:
Zar neće potrošnja narasti s naponom? I=U/R i P=I*U


Ne znam zašto je toliko bitan teret. Ako motor ima dovoljno snage savladat će teret, a ako nema vjerojanto će povući previše struje i izgorit.


BB je napisao/la:
Uzmi za primjer trofazni motor koji radi na prazno (recimo 1,5kW), napaja se sa mreže (za taj motor skoro neograničen izvor energije, snage, struje...), vući će mrvicu A (recimo 1A) jer nije opterećen, kada ga opteretiš, vući će više A (nominalno 4A otprilike), ako ga još više opteretiš, vući će i više ampera nego što jpiše na pločici (ali će se zagrijavati preko mjere). U ovom sistemu i nema kontrolera (kontroler je mreža sama). U suštini ne vuče motor ampere nego teret preko motora. I ti imaš mišiće na nogama koji ne vuče krvi koliko srce može pumpati, već to uradi tek kada potrčiš (ili opretetiš na neki drugi način).


I 3f motor će vući više struje s većinom naponom. I 3f motor ako mu daš prevelik teret će izgorit, a struja će padati kako se broj okretaja približava nominalnom broju okretaja.
Ako se 3f motor ne počne vrtit, vući će stuje koliko god može, opet ovisno o otporu namotaja dok ne izgore namotaji.

Mreža nije nikakav kontroler, mreža je naponski izvor gdje je U konstanta, a I ovisi o R, opet ohmov zakon.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Tomy B.



Pridružen/a: 06. 07. 2010.
Postovi: 227
Lokacija: Pula

PostPostano: 27.11.2019. sri. 16:28    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ne želim pametovati ili nekoga uvjeriti u nešto, ali mi nije jasno kako će pasti struja s porastom napona. Ne razumijem se baš u razne vrste električnih motora i ne znam kakav se motor nalazi na toj pumpi i postoji li kakav kontroler za to sve.

Sorry za off topic, ali ako sam u krivu, nadam se da ću shvatiti o čemu se radi.
Idem malo vidjet kakvih vrsta DC motora ima i kako rade. Very Happy
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
eltico



Pridružen/a: 16. 03. 2012.
Postovi: 943
Lokacija: Fažana

PostPostano: 27.11.2019. sri. 20:43    Naslov: Citirajte i odgovorite

Stvar je fizike i elektrike elektrike. To ti Cose objašnjava. Za savladati nekakve razne sile trebaš nekakvu snagu, pa ti je to P=U*I. Ako si na večem naponu potrebna je manja struja za istu snagu.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
OldDog



Pridružen/a: 30. 01. 2014.
Postovi: 694
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 27.11.2019. sri. 22:36    Naslov: Citirajte i odgovorite

Tomy B Da ti objasnim pojednostavljeno:stari
I=U/R. To vrijedi samo za otpornike.
Kod motora je stvar nešto drugačija. I=U/R kod motora vrijedi samo kad motor stoji. To je struja kratkog spoja motora i jako je velika, jer je R kod motora jako mali.
Kad se motor vrti u njemu se stvara elektromotorna sila (E) koja se protivi naponu i smanjuje struju. Elektromotorna sila je proporcionalna brzini vrtnje motora.
Kod motora je I=(U-E)/R.(približno)
Brzina vrnje motora zavisi od snage kojom opterećuješ osovinu.
Snaga kojom stiskaš osovinu sve diktira.
Što je veća snaga i što jače stiskaš osovinu motor se spoprije vrti, što rezultira manjom Elektromotornom silom.
Iz formule I=(U-E)/R vidiš da manja E znači veću struju.
Zaključak: Snaga kojom optrerećiješ osovinu motora diktira struju motora. Veća snaga na osovini >manja brzina vrtnje>manja elektromotorna sila> veća struja. trlja oci
Ovo je jako pojednostavljeno, i približno točno.
U detaljnim izračunima se upletu i gubici u bakru, magnetna polja, gubici u željezu,induktivitet, kapacitet...itd.itd. Umjetnik
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Tomy B.



Pridružen/a: 06. 07. 2010.
Postovi: 227
Lokacija: Pula

PostPostano: 28.11.2019. čet. 12:15    Naslov: Citirajte i odgovorite

Sad je sve jasno! Hvala!



Ali opet ja imam ideje Very Happy

Ako veći napon rezultira većim brojem okretaja, možda će trebati i više struje zbog povećanog protoka.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Samogradnja električnih automobila
Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na Prethodna  1, 2, 3 ... 11, 12, 13
Stranica 13 / 13.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
HR (Cro) by Ančica Sečan
home