<br />Električna vozila i obnovljiva energija - Početna<br /> Električna vozila i obnovljiva energija

 
 FAQFAQ   PretražnikPretražnik   ČlanstvoČlanstvo   Korisničke grupeKorisničke grupe   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Privatne porukePrivatne poruke   LoginLogin 

Pomoć oko opreme
Idite na Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeća
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Solarni moduli
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Cose



Pridružen/a: 13. 08. 2007.
Postovi: 3795
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 27.9.2017. sri. 15:25    Naslov: Citirajte i odgovorite

mihaelj je napisao/la:
Pitanje znalcima:
Planiram prosiriti solarni sustav, vise/manje sve ide drugo osim zica.
Imam nedoumica oko mppt kontrolera i baterija. Trenutno ne koristim nikakav kontroler tj. 12V panel je spojen na BMS od baterije, preko idealne diode.
Mppt kontroleri imaju postavke za punjenje olova, a ja bi najradije isao u samogradnju battery pack-a od lipo celija. Pikiram na 48V pack kapaciteta oko 1,8kwh.
Ne gledajuci za sad financijsku stranu, da li za solarno ima smisla uzeti 18650 lipo celije ili je prakticnije ici s olovom?
Kako se mppt kontroler ponasa sa lipo baterijom? Da li ga se spaja preko bms-a od lipo pack-a ili direktno na baterije?
Kako rijesiti dump load kada su baterije pune? Razmisljao sam o relejevima koji bi iskopcali kontroler iz kruga i preusmjerili panele direktno na grijac. Pretpostavljam da bi bu bilo najprakticnije imati mppt koji ima izlaz za dump load relay iako bi mogao to izvesti i sam preko s nesto arduino faktora. Cool
Unaprijed hvala na misljenjima!


Pogledaj malo po netu teme vezane uz Powerwall DIY - ljudi masovno koriste 18650 iz starih laptop baterija (uz nuzne mjere opreza, pozeljan BMS i ostalo).
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mihaelj



Pridružen/a: 11. 07. 2008.
Postovi: 400
Lokacija: Zabok

PostPostano: 27.9.2017. sri. 21:28    Naslov: Citirajte i odgovorite

Da, gledao sam to i nije to tako lose, ali ima posla dok se ne sastavi. Stvar je i do prakticnosti. Koliko sam gledao MPPT regulatori "podrzavaju" tri tipa lead acida i neznam kako se litij ponasa u takvom okruzenju. Treba li BMS za litij ili ce MPPT dobro odraditi posao punjenja iako je projektiran za olovo?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Cose



Pridružen/a: 13. 08. 2007.
Postovi: 3795
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 28.9.2017. čet. 10:49    Naslov: Citirajte i odgovorite

mihaelj je napisao/la:
Da, gledao sam to i nije to tako lose, ali ima posla dok se ne sastavi. Stvar je i do prakticnosti. Koliko sam gledao MPPT regulatori "podrzavaju" tri tipa lead acida i neznam kako se litij ponasa u takvom okruzenju. Treba li BMS za litij ili ce MPPT dobro odraditi posao punjenja iako je projektiran za olovo?


Ako dobro racunam, 7 LiPo baterija ide drito na punjac za 24V olovo (28.8-29.6V), pa ne bi trebao biti uvjet da MPPT podrzava LiPo.

BMS nikada nije lose imati, ali s obzirom da bi svaki paket imao vise desetaka celija u paralaleli onda vjerojatno moze i bez njega (uz povremenu kontrolu paketa).
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mihaelj



Pridružen/a: 11. 07. 2008.
Postovi: 400
Lokacija: Zabok

PostPostano: 29.9.2017. pet. 08:06    Naslov: Citirajte i odgovorite

Cose je napisao/la:
mihaelj je napisao/la:
Da, gledao sam to i nije to tako lose, ali ima posla dok se ne sastavi. Stvar je i do prakticnosti. Koliko sam gledao MPPT regulatori "podrzavaju" tri tipa lead acida i neznam kako se litij ponasa u takvom okruzenju. Treba li BMS za litij ili ce MPPT dobro odraditi posao punjenja iako je projektiran za olovo?


Ako dobro racunam, 7 LiPo baterija ide drito na punjac za 24V olovo (28.8-29.6V), pa ne bi trebao biti uvjet da MPPT podrzava LiPo.

BMS nikada nije lose imati, ali s obzirom da bi svaki paket imao vise desetaka celija u paralaleli onda vjerojatno moze i bez njega (uz povremenu kontrolu paketa).


To sve teoretski pije vodu. Ono sto me brine je da li BMS kad iskopca punjenje jer vidi da su baterije pune moze ostetiti MPPT jer su mu baterije odjednom nestale "ispod nogu" ili hoce li isti zbog toga poceti pistati ili nesto. Trenutno nemam mppt vec direktno spajam baterije na panel preko diode pa kad BMS iskopca, nista lose se nece dogoditi.

Drugo sto me brine, ako MPPT ima program za punjenje olova, mozda taj isti program ne odgovara za punjenje litija. To bi netko tko je vec slagao takav sustav trebao znati i takve price iz iskustva su ono sto me zanima.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
ivanhoe



Pridružen/a: 26. 10. 2016.
Postovi: 4

PostPostano: 29.9.2017. pet. 15:19    Naslov: Citirajte i odgovorite

mihaelj je napisao/la:
Cose je napisao/la:
mihaelj je napisao/la:
Da, gledao sam to i nije to tako lose, ali ima posla dok se ne sastavi. Stvar je i do prakticnosti. Koliko sam gledao MPPT regulatori "podrzavaju" tri tipa lead acida i neznam kako se litij ponasa u takvom okruzenju. Treba li BMS za litij ili ce MPPT dobro odraditi posao punjenja iako je projektiran za olovo?


Ako dobro racunam, 7 LiPo baterija ide drito na punjac za 24V olovo (28.8-29.6V), pa ne bi trebao biti uvjet da MPPT podrzava LiPo.

BMS nikada nije lose imati, ali s obzirom da bi svaki paket imao vise desetaka celija u paralaleli onda vjerojatno moze i bez njega (uz povremenu kontrolu paketa).


To sve teoretski pije vodu. Ono sto me brine je da li BMS kad iskopca punjenje jer vidi da su baterije pune moze ostetiti MPPT jer su mu baterije odjednom nestale "ispod nogu" ili hoce li isti zbog toga poceti pistati ili nesto. Trenutno nemam mppt vec direktno spajam baterije na panel preko diode pa kad BMS iskopca, nista lose se nece dogoditi.

Drugo sto me brine, ako MPPT ima program za punjenje olova, mozda taj isti program ne odgovara za punjenje litija. To bi netko tko je vec slagao takav sustav trebao znati i takve price iz iskustva su ono sto me zanima.


A ako uradis tako da BMS samo upali grijanje i baterije ostanu?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mihaelj



Pridružen/a: 11. 07. 2008.
Postovi: 400
Lokacija: Zabok

PostPostano: 11.12.2017. pon. 12:49    Naslov: Citirajte i odgovorite

Ekipa, razmisljam o akviziciji Tracer mppt solarnog punjaca. On podrzava custom tip baterija tj. mogao bi se prilagoditi za LiFe tip baterija. Ima li mozda Artas neko rjesenje za LiFe?

Koliko sam vidio vecina solarnih punjaca je jos uvijek za olovo, a oni koji su bas za litij imaju povecu cijenu.

Ciklus punjenja litij i olovnih baterija su razliciti tj. litij bi trebao biti jednostavniji za punjenje:

1. punjenje konstantnom strujom do nekog napona, npr. 3.60
2. punjenje konstantnim naponom dok struja ne padne na neku vrijednost

Vec u prvoj fazi punjenja dosezemo nekih 90+% kapaciteta napunjenosti pa bi ono sto se kod olova zove bulk charging bio sasvim ok za litij, naravno uz to da se dobro podesi gornja voltaza u kojoj se prekida bulk punjenje.

Par stranica na koje sam naisao na ovu temu:
http://gwl-power.tumblr.com/post/52090869371/faq-charging-modes-for-the-mppt-tracer-series
http://techluck.com/cgi-bin/YaBB.pl?num=1486955008

Javite ako imate kakvih iskustva / preporuka. Hvala!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dmeter



Pridružen/a: 19. 05. 2008.
Postovi: 3432
Lokacija: Normalno Split odakle bi drugo bija

PostPostano: 12.12.2017. uto. 12:55    Naslov: Citirajte i odgovorite

mihaelj je napisao/la:
Ekipa, razmisljam o akviziciji Tracer mppt solarnog punjaca. On podrzava custom tip baterija tj. mogao bi se prilagoditi za LiFe tip baterija. Ima li mozda Artas neko rjesenje za LiFe?

Koliko sam vidio vecina solarnih punjaca je jos uvijek za olovo, a oni koji su bas za litij imaju povecu cijenu.

Ciklus punjenja litij i olovnih baterija su razliciti tj. litij bi trebao biti jednostavniji za punjenje:

1. punjenje konstantnom strujom do nekog napona, npr. 3.60
2. punjenje konstantnim naponom dok struja ne padne na neku vrijednost

Vec u prvoj fazi punjenja dosezemo nekih 90+% kapaciteta napunjenosti pa bi ono sto se kod olova zove bulk charging bio sasvim ok za litij, naravno uz to da se dobro podesi gornja voltaza u kojoj se prekida bulk punjenje.

Par stranica na koje sam naisao na ovu temu:
http://gwl-power.tumblr.com/post/52090869371/faq-charging-modes-for-the-mppt-tracer-series
http://techluck.com/cgi-bin/YaBB.pl?num=1486955008

Javite ako imate kakvih iskustva / preporuka. Hvala!


Krivo pristupaš problemu. BMS nek ti brine o punjenju baterija a Solar je samo izvor struje.Naravno da se naponi BMS i solarnog regulatora podudaraju
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
grrga



Pridružen/a: 02. 05. 2009.
Postovi: 5365
Lokacija: Požega

PostPostano: 12.12.2017. uto. 19:17    Naslov: Citirajte i odgovorite

dmeter je napisao/la:

Krivo pristupaš problemu. BMS nek ti brine o punjenju baterija a Solar je samo izvor struje.Naravno da se naponi BMS i solarnog regulatora podudaraju


Ne pristupa krivo. Postoji potencijalno problem šta će se desiti kad bms isključi punjenje odnosno odspoji solarni regulator od baterije u trenutku kad su baterije potpuno pune.
Većina jeftinijih regulatora automatski odredi napon punjenja pri spajanju akumulatora. Ako akumulator nije spojen regulator bi se mogao postaviti ponovno na najniži napon. To se obavezno desi ako se odspoji olovo i ponovno spoji a paneli su priključeni.
Pada mi na pamet da bi bms umjesto da odspoji bateriju kad je puna mogao preko vanjskog kontaktora odspajati panele odnosno mogao bi se napraviti neki prekidač sa mosfetima slično kao SSR.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mihaelj



Pridružen/a: 11. 07. 2008.
Postovi: 400
Lokacija: Zabok

PostPostano: 12.12.2017. uto. 20:46    Naslov: Citirajte i odgovorite

dmeter je napisao/la:

Krivo pristupaš problemu. BMS nek ti brine o punjenju baterija a Solar je samo izvor struje.Naravno da se naponi BMS i solarnog regulatora podudaraju

Ej, imam ti takav setup na malo manjoj skali tj. baterija mi je spojena direkno na 60W panel preko 4S lifepo4 BMSa. Problem je sto BMS ima overvoltage protection postavljen na 3.8V sto je previse za celije. Nazalost nemam vremena da pokusam desifrirati bms plocicu i saznat koji od otpornika treba promjeniti da bi dobio nizi overcharge voltage.


No, sada slazem nesto puno vece i nemogu se vise tako igrati jer bi presao na mppt i ozbiljnije struje i napone.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mihaelj



Pridružen/a: 11. 07. 2008.
Postovi: 400
Lokacija: Zabok

PostPostano: 12.12.2017. uto. 20:51    Naslov: Citirajte i odgovorite

grrga je napisao/la:
dmeter je napisao/la:

Krivo pristupaš problemu. BMS nek ti brine o punjenju baterija a Solar je samo izvor struje.Naravno da se naponi BMS i solarnog regulatora podudaraju


Ne pristupa krivo. Postoji potencijalno problem šta će se desiti kad bms isključi punjenje odnosno odspoji solarni regulator od baterije u trenutku kad su baterije potpuno pune.
Većina jeftinijih regulatora automatski odredi napon punjenja pri spajanju akumulatora. Ako akumulator nije spojen regulator bi se mogao postaviti ponovno na najniži napon. To se obavezno desi ako se odspoji olovo i ponovno spoji a paneli su priključeni.
Pada mi na pamet da bi bms umjesto da odspoji bateriju kad je puna mogao preko vanjskog kontaktora odspajati panele odnosno mogao bi se napraviti neki prekidač sa mosfetima slično kao SSR.


grrga, ne bi uopce isao na BMS vec bi stavio da mi max gornji napon bude neki sigurni tipa max 3.500V po celiji i imao bi jos dosta rezerve ako bi se nesto razbalansiralo, plus svaka celija ce imati modul za paljenje alarma ako predje max napon, a umjesto alarma mogu spojiti signal na SSR koji ce odspojiti panele te ih evenutalno preusmjeriti ih u neki dump load ako ga uspijem smislit.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
riba



Pridružen/a: 27. 05. 2009.
Postovi: 4687
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 12.12.2017. uto. 21:30    Naslov: Citirajte i odgovorite

mihaelj je napisao/la:
dmeter je napisao/la:

Krivo pristupaš problemu. BMS nek ti brine o punjenju baterija a Solar je samo izvor struje.Naravno da se naponi BMS i solarnog regulatora podudaraju

Ej, imam ti takav setup na malo manjoj skali tj. baterija mi je spojena direkno na 60W panel preko 4S lifepo4 BMSa. Problem je sto BMS ima overvoltage protection postavljen na 3.8V sto je previse za celije. Nazalost nemam vremena da pokusam desifrirati bms plocicu i saznat koji od otpornika treba promjeniti da bi dobio nizi overcharge voltage.

No, sada slazem nesto puno vece i nemogu se vise tako igrati jer bi presao na mppt i ozbiljnije struje i napone.


Nikoji, to je hardcoded u čipu.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
mihaelj



Pridružen/a: 11. 07. 2008.
Postovi: 400
Lokacija: Zabok

PostPostano: 12.12.2017. uto. 23:21    Naslov: Citirajte i odgovorite

riba je napisao/la:

Nikoji, to je hardcoded u čipu.

Mislis na ove sitne elemente sa po 6 nogica? Nazalost premali su da bi imali kakvu oznaku na sebi.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
grrga



Pridružen/a: 02. 05. 2009.
Postovi: 5365
Lokacija: Požega

PostPostano: 13.12.2017. sri. 00:46    Naslov: Citirajte i odgovorite

Niti ne razmišljaj o sistemu bez bms-a.
Kad - tad se obije o glavu i novčanik.

3,8 V nije previše za overvoltage, čak i 3,9V prolazi. Nije BMS taj koji treba misliti o ukupnom naponu, tvoje je samo da dovedeš točan napon na ulazu u bateriju, dakle 3,65 x broj ćelija i ne treba te brinuti overvoltage na bms-u.
overvoltage je tu samo ako nešto pođe po zlu, lrepa jedna ćelija pa se ostale počnu više puniti. U normalnim uslovima nikad ne dođe do njega ako je baterija OK.

Dakle regulator koji može fino podesiti izlazni napon i to je to. Dakle grubi olovo punjači bez finog podešavanja nisu opcija.

Ja uskoro počinjem sa projektom sa oko 100 kW/h u baterijama u više etapa, prva će biti oko 300Ah48V ili oko 15 Kwh i onda idu nadogradnje u sličnim etapama. Krajnji cilj je oko 100 kW/h uskladištenih u litiju.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dmeter



Pridružen/a: 19. 05. 2008.
Postovi: 3432
Lokacija: Normalno Split odakle bi drugo bija

PostPostano: 13.12.2017. sri. 13:12    Naslov: Citirajte i odgovorite

E onda nek uzme https://www.victronenergy.com/solar-charge-controllers/mppt7510 i obavezno usb kabel s njim. on se podešava kako želiš i koliko želiš.
ako hočeš možeš stavit charge od 12-15v float od 12-15v i više mislim ali nisam probao jer mi nije tribalo.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
solar3



Pridružen/a: 18. 03. 2012.
Postovi: 700
Lokacija: SK - PE - VG - na tromeđi civilizacija

PostPostano: 13.12.2017. sri. 14:47    Naslov: Citirajte i odgovorite

Možda bi za punjenje svake ćelije trebalo koristiti step down konverter, ovako nešto: https://www.ebay.de/itm/Buck-Step-down-Power-Converter-Module-DC-4-0-38-to-1-25-36V-LED-Voltmeter-zhn/332328646172?_trkparms=aid%3D888007%26algo%3DDISC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D49571%26meid%3D7e326f60dd1c48ce94ed8b71eaf55636%26pid%3D100009%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D201532704578&_trksid=p2047675.c100009.m1982
Treba samo naći takav koji ima stalni napon na izlazu bez obzira na variranje ulaznog napona sa panela. Tu onda nema potrebe za BMS, svaki konverter puni svoju ćeliju do zadanog napona iz istog izvora napajanja.
Jel bi to valjalo?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Solarni moduli
Vremenska zona: GMT + 02:00.
Idite na Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeća
Stranica 6 / 7.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
HR (Cro) by Ančica Sečan
home