| Prethodna tema :: Sljedeća tema |
| Autor/ica |
Poruka |
dmeter
Pridružen/a: 19. 05. 2008.
Postovi: 3594
Lokacija: Normalno Split odakle bi drugo bija
|
 Postano: 15.9.2016. čet. 08:53 Naslov: |
 |
|
| Jenner je napisao/la: | | dmeter je napisao/la: |
dokaz da je neko dobija 1$ subvencije za vađenje fosilnog goriva iz zemlje,čak naprotiv fosilna goriva su toliko oporeziva u EU da bi se svi proračuni raspali da se ukine oporezivanje fosilnog goriva |
Na temelju čega tako misliš?
Sveobuhvatna studija MMFa kaže da su prošle godine državna ulaganja na globalnoj razini u industriju fosilnih bila 5,3 trilijarde USD - veća nego u zdravstvo.
https://www.theguardian.com/environment/2015/may/18/fossil-fuel-companies-getting-10m-a-minute-in-subsidies-says-imf
U zemljama EU su državne subvencije za fosilna goriva po glavi stanovnika bile 673 eura u prosjeku.
"In the EU the subsidies were 603 euros per person in 2013, jumping to 673 euros this year (2015). The countries with the highest subsidies per citizen are Luxembourg (3,416 euros), Bulgaria (2,481 euros), Czech Republic (1,522 euros) and Poland (1,300 euros)." U Hrvatskoj 478 eura, ili više od dvije milijarde eura u totalu.
http://www.euronews.com/2015/08/04/fossil-fuel-subsidies-rising-in-eu-despite-pledges-to-phase-them-out
Slična stvar je i sa proizvodnjom hrane u nekim zemljama EU (osim kod nas, naravno): prodana hrana se oporezuje, ali te države više ulažu u stimulaciju i pogodovanje poljoprivredi nego što od nje ubiru, jer je to životno važna grana društva, kao i energetika. Samo s tom razlikom da se proizvođači hrane ne bogate toliko kao fosilni industrijalci, i proizvodnja hrane nema alternative a industrija fosilnih goriva ima.
Ali dobro, ovo bi trebala biti tema o nuklearnoj energiji... |
iz tvoga linka.
The vast sum is largely due to polluters not paying the costs imposed on governments by the burning of coal, oil and gas. These include the harm caused to local populations by air pollution as well as to people across the globe affected by the floods, droughts and storms being driven by climate change.
Ogromna suma je u velikoj mjeri zbog zagađivača ne plaćaju troškove pri izgaranju ugljena, nafte i plina. To uključuje štetu na lokalnim populacijom od zagađenja zraka, kao i za ljude širom svijeta pogođene poplavama, suše i oluje utječu i klimatske promjene.
Koja je ovo glupost u većini zemalja svijeta nema trošarina na gorivo kao šta je imaju zemlje EU. I to oni zovu poticajima. Ko je Evropa da cijeli svit mora koristit njen porezni sustav.
Koja je budala uvela da vojska,policija mora plačat PDV na gorivo i opremu kao šta mi radimo.
Šta ti radiš ponovi laž 100 puta i to će postati istina.To možda pali kod ljudi sa slabijom inteligencijom.
Osnove države i vlade mora biti.
Osigurati svojoj populaciji.
Tekuću vodu
Jeftinu hranu
Mir i sigurnost
Ceste za transport
i jeftinu energiju.
U niti jednom modelu (osim ako se populacija ne smanji ispod 1 miljardu na planeti) ne može se izbjeći na globalnoj razini upotreba ugljena,nafte i nuklearne energije. |
|
| [Vrh] |
|
 |
Pero
Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4348
Lokacija: Rijeka
|
| Postano: 15.9.2016. čet. 14:21 Naslov: |
|
|
| Citat: | Osnove države i vlade mora biti.
Osigurati svojoj populaciji.
Tekuću vodu
Jeftinu hranu
Mir i sigurnost
Ceste za transport
i jeftinu energiju.
|
Upravo suprotno su osnove države i vlade:
Prodaj vodu
Napravi dovoljno nereda (npr. izbjeglice) da se ima čime narod zabavljati
Naplati narodu ceste barem na 6 različitih načina
Oderi narod za energiju.
Kod nas su lijepo "ubili" razvoj obnovljivih izvora energije dvostrukom naplatom PDVa. 
Kako je već i rečeno, ti su poticaji rezervirani, zna se za koga.
Ne znam gdi to ima da se vlasti odriču otetih šoldi u korist naftaša, volija bih vidjeti otkud takvi podaci. Ima li igdje evidentirano koliko je RH dala iz državnog proračuna za to?
Koliko se u nekoj državi ulaže u to - to je već druga priča. |
|
| [Vrh] |
|
|
Jenner
Pridružen/a: 16. 07. 2016.
Postovi: 78
|
|
| [Vrh] |
|
|
Jenner
Pridružen/a: 16. 07. 2016.
Postovi: 78
|
| Postano: 19.9.2016. pon. 00:29 Naslov: |
|
|
| dmeter je napisao/la: |
iz tvoga linka.
The vast sum is largely due to polluters not paying the costs imposed on governments by the burning of coal, oil and gas. These include the harm caused to local populations by air pollution as well as to people across the globe affected by the floods, droughts and storms being driven by climate change.
Ogromna suma je u velikoj mjeri zbog zagađivača ne plaćaju troškove pri izgaranju ugljena, nafte i plina. To uključuje štetu na lokalnim populacijom od zagađenja zraka, kao i za ljude širom svijeta pogođene poplavama, suše i oluje utječu i klimatske promjene.
Koja je ovo glupost u većini zemalja svijeta nema trošarina na gorivo kao šta je imaju zemlje EU. I to oni zovu poticajima. Ko je Evropa da cijeli svit mora koristit njen porezni sustav. |
Ne, oni ne zovu TO poticajima... to samo ti zoveš.
Da, ti Evropljani su najveći nazadnjaci, koga briga šta cijeli svijet propada zbog fosilnih goriva, to je najveća glupost. Treba industriji fosilnih ukinut sve trošarine.
| dmeter je napisao/la: | | Šta ti radiš ponovi laž 100 puta i to će postati istina.To možda pali kod ljudi sa slabijom inteligencijom. |
Koje je laž? Gomile studija, izvještaja i javnih priznanja kako subvencija ima - ili papagajsko ponavljanje kako subvencija nema? Da, ovo drugo očito pali samo kod ljudi sa slabijom inteligencijom.
| dmeter je napisao/la: | Osnove države i vlade mora biti.
Osigurati svojoj populaciji.
Tekuću vodu
Jeftinu hranu
Mir i sigurnost
Ceste za transport
i jeftinu energiju. |
To je citat iz Murove "Utopije"?
| dmeter je napisao/la: | | U niti jednom modelu (osim ako se populacija ne smanji ispod 1 miljardu na planeti) ne može se izbjeći na globalnoj razini upotreba ugljena,nafte i nuklearne energije. |
Niti u jednom, osim u onom od stručnjaka iz međunarodnog klimatskog vijeća, ili od tima sa Stanfordskog i Kalifornijskog univerziteta, ili iz Fraunhofer instituta, i sličnih bezveznjaka...
https://ourworld.unu.edu/en/renewable-energy-can-power-the-world-says-landmark-ipcc-study
http://news.stanford.edu/news/2011/january/jacobson-world-energy-012611.html
https://www.ise.fraunhofer.de/en/renewable-energy-data/renewable-energy-data
Nešto si rekao o ponavljanju laži 100 puta?  |
|
| [Vrh] |
|
|
Jenner
Pridružen/a: 16. 07. 2016.
Postovi: 78
|
| Postano: 5.11.2016. sub. 06:10 Naslov: |
|
|
| Pero je napisao/la: | | Ima li igdje evidentirano koliko je RH dala iz državnog proračuna za to? |
Druga tabela odozgo:
Fossil fuel subsidies per capita in the EU, 2013 and 2015
...
Croatia:
- 2013: 409€
- 2015: 478€
http://www.euronews.com/2015/08/04/fossil-fuel-subsidies-rising-in-eu-despite-pledges-to-phase-them-out
Nije da već ne piše u jednom postu ispod tvoga. Možda je ipak jezik problem.
"Studija „Fossil fuels subsidies in the Western Balkans“ koju je napravilo Program Ujedinjenih naroda za razvoj (UNDP) govori da na poticanje fosilnih goriva u Hrvatskoj odlazi 5-6% bruto domaćeg proizvoda (BDP-a)" |
|
| [Vrh] |
|
|
Pero
Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4348
Lokacija: Rijeka
|
|
| [Vrh] |
|
|
sanjinr
Pridružen/a: 01. 03. 2016.
Postovi: 305
Lokacija: Buzet
|
| Postano: 7.11.2016. pon. 12:57 Naslov: |
|
|
| Već smo više puta govorili o tome da se famozni poticaji fosilnoj industriji uglavnom svode na nepenaliziranje (npr. ovdje). |
|
| [Vrh] |
|
|
stjepan
Pridružen/a: 03. 08. 2009.
Postovi: 1190
Lokacija: Zagreb
|
| Postano: 7.11.2016. pon. 14:17 Naslov: |
|
|
Ne kaznjavanje onoga sto bi se trebalo kaznjavati je isto poticaj tome necemu da nastavi istim smijerom kao i do sada.
Cijena koristenja fosilnih goriva ce u buducnosti visestruko premasiti sve sto bi se trenutno moglo izvuci iz fosila.
Kad jednom krene zbrajanje stete nastale od fosila, novac koji se ulaze u OIE i ostale alternative, ukljucujuci i fuziju ce postati smijesna mala hrpica, naspram onoga sto ce buduce generacije morati platiti zbog nase gluposti i kratkorocnog razmisljanja.
Nase generacije si ne moraju dizati spomenike. Sjetit ce nas se nasi praunuci cesto. Nece biti u lijepom svjetlu, al ce nas se sjetit.... |
|
| [Vrh] |
|
|
Pero
Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4348
Lokacija: Rijeka
|
| Postano: 7.11.2016. pon. 17:23 Naslov: |
|
|
| sanjinr je napisao/la: | | Već smo više puta govorili o tome da se famozni poticaji fosilnoj industriji uglavnom svode na nepenaliziranje (npr. ovdje). |
Od ovog su mi još "bolji" poticaji u poljoprivredi: ti plati harač danas, a ja ću tebi dati lovu (ako se sjetim)...
Nepenaliziranje == reketarenje. |
|
| [Vrh] |
|
|
sanjinr
Pridružen/a: 01. 03. 2016.
Postovi: 305
Lokacija: Buzet
|
| Postano: 8.11.2016. uto. 13:50 Naslov: |
|
|
| stjepan je napisao/la: | Ne kaznjavanje onoga sto bi se trebalo kaznjavati je isto poticaj tome necemu da nastavi istim smijerom kao i do sada.
Cijena koristenja fosilnih goriva ce u buducnosti visestruko premasiti sve sto bi se trenutno moglo izvuci iz fosila.
Kad jednom krene zbrajanje stete nastale od fosila, novac koji se ulaze u OIE i ostale alternative, ukljucujuci i fuziju ce postati smijesna mala hrpica, naspram onoga sto ce buduce generacije morati platiti zbog nase gluposti i kratkorocnog razmisljanja.
Nase generacije si ne moraju dizati spomenike. Sjetit ce nas se nasi praunuci cesto. Nece biti u lijepom svjetlu, al ce nas se sjetit.... |
Ma, slažem se da nove tehnologije treba poticati. Napominjem to zbog ljudi koji tvrde da su alternative već danas povoljnije, a fosilna goriva opstaju samo zbog pustih trilijardi koje im uplaćujemo.
Bit će dobro ako nas se bude imao tko uopće sjećati...  Ali, budimo optimisti.  |
|
| [Vrh] |
|
|
ogi
Site Admin
Pridružen/a: 25. 07. 2005.
Postovi: 12731
Lokacija: Zagreb
|
|
| [Vrh] |
|
|
|
FAQ
Pretražnik
Članstvo
Korisničke grupe
Registracija
Profil
Privatne poruke
Login
